>>>>>> как не всех если они Ригу и окрестности миль на 300 Ливонией назвали,
>>>>> сикамбры ригу окрестили или венделы или анты??? >>>> тевтоны >>> тевтоны каким боком к сикамбрам? или рига к вениту? выражайся яснее… quoted3
>>причём тут сикамбры, я тебе о тех немцах которые прибалтику «изучали» Ригу строили и страну назвали названием народа, который там проживал как этнос-Ливония, так эта Ливония занимала всю прибалтику не только эстов, а аж до пруссов quoted2
>тевтоны уже немцами (дойчами) стали? а я думал они германцы….каким образом ливония к теме разговора? ливонцы=литвины? скифы, германцы? quoted1
тевтоны они и есть дойчи, ливония к теме разговора при том, что ты заявил якобы, что эти самые дойчи прибалтику славянами считают, а я тебе возразил, что если бы они считали прибалтику славянами, то не называли бы её Ливонией, думай свободнее не тупи
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> По логике финн и саам тоже разные, но считаются финнами за пределами Финляндии. Но в ВКЛ различие для внутреннего употребления проходило по религии. Как у ижоры и ингерманландцев quoted1
у тебя тоже логика саама? найди у своих московских писцов, где бы они выделяли литовцев в среде литвинов
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, для Украины пожалуй, суровая, развалит ведь страну. quoted2
>Вас удалось российской пропаганде запугать? Да там только ленивый пропагандист ещё не грозил религиозной войной)) > quoted1
=== === Там ИДЁТ религиозная война и только слепой этого не видит.
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, главное, каждый раз, когда воевала, Россия освобождала почему-то, СВОЮ землю. Вот ведь агрессорка, не хотела на своей земле недругов терпеть. quoted2
>Вы в своём уме? Большинство войн в истории России — захватнические. Или Вы Чудинова перечитали, у которого вся Земля — это Россия? > quoted1
=== === Ага, Россия так всех назахватывала, что прям одни русские на Земле остались, даже в России сплошь русские и православие единая религия.
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
=== === Нет ничего вечного на Земле .А уж в современном, меняющемся с оглушительной скоростью МИРЕ, будущее вооще туманно.
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, самоубиться им пороха как раз и хватит. quoted2
>Посмотрим… Те шаги которые сделал Константинополь явно говорит о серьёзности намерений. Правда не стоит забывать, что это греки, а греки ещё те жуки))) > quoted1
=== === Те шаги к расколу, которые сделал константинопольский патриархат г. Стамбула, говорит о том, что их хорошо проплатили. И ВЕРЕ там места нет. Или вы будете утверждать, что Порошенко, затеявший всю эту бодягу адепт веры?
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не пройдёт, к сожалению, и вы сами это прекрасно знаете. quoted2
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вы и тогда найдёте этому оправдание, quoted2
>Даже сейчас найду, у МП есть прекрасная возможность решить проблему мирно. Но они за кровь. > quoted1
=== === Мирно это как — уступить экстремистам и шантажистам? Почему же Украина не стремилась решить всё мирно, не говорила с МП, не убеждала их, а сразу в раскол подалась? Если где-то начинается раскол, значит это кому то нужно
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз, мне без разницы кто кого сжуёт, пусть победит сильнейший. quoted2
>Китайцы одна из наименее религиозных наций. quoted1
>Я лично из России больше таких с 10-к встречал)) Но учитывая, что у вас эту же ересь стало гнать РЕН-ТВ, будет ещё больше)) quoted1
О да, Рен-Тв мощный канал Кстати, давно они эту дичь гонят, но вот больше 2.5 человек адептов я не встречал еще.
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только основной движущей силой были выходцы из «черты оседлости» Белорусцы не особо при делах. quoted2
>Так, а нам какое дело?)) Нам главное результат. quoted1
Тогда чего вы с Кунцем стонете о «кговавом НКВД» в 30-е и мутной теме о Куропатах? Это тоже один из результатов
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А когда «Кговавая гэбня'' и «Рука Кремля"везде мерещиться? quoted2
>Это другое, попытка украинских властей переложить с себя ответственность. Долбанул кто-то по польскому посольству. Зачем разбираться с охреневшими ультрасами. Объявляешь «рука Москвы». И всё норм. quoted1
Ну и чем эти позиции отличаются по сути? Кстати, я не про укров, а про Штаты
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По логике финн и саам тоже разные, но считаются финнами за пределами Финляндии. Но в ВКЛ различие для внутреннего употребления проходило по религии. Как у ижоры и ингерманландцев quoted2
>у тебя тоже логика саама? найди у своих московских писцов, где бы они выделяли литовцев в среде литвинов quoted1
А зачем им? Для них все подданные ВКЛ-литвины.Но пример с «белорусцем» вроде я уже приводил. Но в ВКЛ и Польше слово «русин» (Ruthen, рутен) обозначало православного жителя, говорящего на одном из восточнославянских диалектов, в противовес полякам и литовцам, которые в основном были католиками. Так что ищи сам у литовских и польских писцов
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Московские писцы в середине XVII в. >>> почему тогда твои московские писцы называли войско литовским, а не литвинским, ведь армия то государственная и состояла она на 90% из литвинов quoted3
>>А потому, что разницы нет ВКЛ Литвой называли, а не Литвинией Да и насчет 90% литвинов в армии Польши ты перегнул quoted2
>ээээ, чувак, фильтруй базар, не с тихомиром треплешься, или ты тупой всё-таки, в таком случае, по твоей логике, гражданство должно быть литовец, а не литвин quoted1
А по твоей логике государство должно называться Литвиния
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> для начала поинтересуйся откуда сий список летописи в россию попал. >>>>>>>>> оттуда откуда и все остальные >>>>>>>> ????? слив… >>>>>>> ну я вижу ты исторические казусы усвоил, давай, чтобы закрепить твои знания по фейкам российских псевдоисториков, проанализируем юридические ляпы фейкотворителей «документа», как никак, а договор правовая тема. можешь мне ответить на какой правовой базе составлялся данный договор? >>>>>> римское право…. лев дьякон росийский псевдоисторик? >>>>> а как в этом договоре представлялись стороны соглашения, как
>>>>> государства или как «коллективы творческих работников»
>>>> как император (август (кесарь)и цезари) с одной стороны и послы представляющие русь с верховным князем олегом великим и подчинёнными ему князьями и боярами…. дальше сам интерпритируй… >>> ну послы понятно, а где же кесарь, в византии строго соблюдались положения римского права, особливо что касается формы договоров, такую хрень ни один кесарь не подписал бы quoted3
>>???? да ладно? подписано августом львом 4 и цезарями александром и константином….кстати лев дьякон пишет что август самолично послам экскурсию устроил…. quoted2
>вам дьяконы напишут и ни такое, что там какая то летопись лаврентьевская или история византии, они вам, эти дьяконы велесову книгу состряпали с эпохой мамонтов, скоро, я так понял, > историю гардарики с гипорбореей обсуждать будем quoted1
А что,"Хроники Быховца" написанные жуликом лучше Лаврентьевской летописи? Кстати «История Гардарики» и «История Древней Руси» это одно и то же.
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> для начала поинтересуйся откуда сий список летописи в россию попал. >>>>>>>>> оттуда откуда и все остальные >>>>>>>> ????? слив… >>>>>>> ну я вижу ты исторические казусы усвоил, давай, чтобы закрепить твои знания по фейкам российских псевдоисториков, проанализируем юридические ляпы фейкотворителей «документа», как никак, а договор правовая тема. можешь мне ответить на какой правовой базе составлялся данный договор? >>>>>> римское право…. лев дьякон росийский псевдоисторик? >>>>> а как в этом договоре представлялись стороны соглашения, как
>>>>> государства или как «коллективы творческих работников»
>>>> как император (август (кесарь)и цезари) с одной стороны и послы представляющие русь с верховным князем олегом великим и подчинёнными ему князьями и боярами…. дальше сам интерпритируй… >>> ну послы понятно, а где же кесарь, в византии строго соблюдались положения римского права, особливо что касается формы договоров, такую хрень ни один кесарь не подписал бы quoted3
>>???? да ладно? подписано августом львом 4 и цезарями александром и константином….кстати лев дьякон пишет что август самолично послам экскурсию устроил…. quoted2
>вам дьяконы напишут и ни такое, что там какая то летопись лаврентьевская или история византии, они вам, эти дьяконы велесову книгу состряпали с эпохой мамонтов, скоро, я так понял, > историю гардарики с гипорбореей обсуждать будем quoted1
что за бред? летопись факт #####авреньтьевская как и другие… или их кровавая гебня на машине времени подбросила???? ггардарика одно из названий руси скандинавами, гиперборея полумифическаястрана у понтийских греков….ты о чём бредиш?
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на например предки германских племён….готы для тебя только извесны? >>>>>>> как не всех если они Ригу и окрестности миль на 300 Ливонией назвали, >>>>>> сикамбры ригу окрестили или венделы или анты???
>>>>> тевтоны
>>>> тевтоны каким боком к сикамбрам? или рига к вениту? выражайся яснее… >>> причём тут сикамбры, я тебе о тех немцах которые прибалтику «изучали» Ригу строили и страну назвали названием народа, который там проживал как этнос-Ливония, так эта Ливония занимала всю прибалтику не только эстов, а аж до пруссов quoted3
>>тевтоны уже немцами (дойчами) стали? а я думал они германцы….каким образом ливония к теме разговора? ливонцы=литвины? скифы, германцы? quoted2
>тевтоны они и есть дойчи, ливония к теме разговора при том, что > ты заявил якобы, что эти самые дойчи прибалтику славянами считают, а я тебе возразил, что если бы они считали прибалтику славянами, то не называли бы её Ливонией, думай свободнее не тупи quoted1
тевтоны это германское племя воевавшее с древним римом и воевавшее погано рас римляне его разбили, обычные мародёры решившие пограбить, кстати в месности которую ты ливонией называеш они небыли и к дойчам отношения неимеют… тевтонский орден это не тевтонцы, шоп ты знал.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в ВКЛ и Польше слово «русин» (Ruthen, рутен) обозначало православного жителя, quoted1
и здесь ты не в теме, русины в ВКЛ значились как жители земель Галиции, Волынии и Киевщины, но и там было много католиков, тем не менее они русинами оставались, а православные Подляшья и православные Смоленска для московитов, мало того, что литвинами были, так ещё и литовцами, прикинь какая "фигня"
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Московские писцы в середине XVII в. >>>> почему тогда твои московские писцы называли войско литовским, а не литвинским, ведь армия то государственная и состояла она на 90% из литвинов >>> А потому, что разницы нет ВКЛ Литвой называли, а не Литвинией Да и насчет 90% литвинов в армии Польши ты перегнул quoted3
>>ээээ, чувак, фильтруй базар, не с тихомиром треплешься, или ты тупой всё-таки, в таком случае, по твоей логике, гражданство должно быть литовец, а не литвин quoted2
>А по твоей логике государство должно называться Литвиния quoted1
отчего же, Литва -литвин, это если литовец то Литовия, но даже на латыни она звучала как Литва-ния
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вам дьяконы напишут и ни такое, что там какая то летопись лаврентьевская или история византии, они вам, эти дьяконы велесову книгу состряпали с эпохой мамонтов, скоро, я так понял,
>> историю гардарики с гипорбореей обсуждать будем quoted2
>А что,"Хроники Быховца" написанные жуликом лучше Лаврентьевской летописи? quoted1
почти таким же, однозначно, но мне в хронике Быховца понравилось описание Грюнвальдской битвы, по сравнению с другими повествователями в ней как бы один момент оказался всё-таки больше приближённым к правде, особенно где говорится, что поле битвы выбрали таким маленьким, что когда на него вошли все войска с обеих сторон, то оказалось, что блин и развернуть коня было невозможно, участники битвы в последствии рассказывали, что те кто был в глубине рядов, то даже меч из ножен не доставали, так и победили
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вам дьяконы напишут и ни такое, что там какая то летопись лаврентьевская или история византии, они вам, эти дьяконы велесову книгу состряпали с эпохой мамонтов, скоро, я так понял,
>> историю гардарики с гипорбореей обсуждать будем quoted2
>что за бред? летопись факт #####авреньтьевская как и другие… или их кровавая гебня на машине времени подбросила???? ггардарика одно из названий руси скандинавами, гиперборея полумифическаястрана у понтийских греков….ты о чём бредиш? quoted1
ты такой историк, что даже не понимаешь о чём речь, а вот Inkeroin78 понял
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на например предки германских племён….готы для тебя только извесны? >>>>>>>> как не всех если они Ригу и окрестности миль на 300 Ливонией назвали, >>>>>>> сикамбры ригу окрестили или венделы или анты??? >>>>>> тевтоны
>>>>> тевтоны каким боком к сикамбрам? или рига к вениту? выражайся яснее…
>>>> причём тут сикамбры, я тебе о тех немцах которые прибалтику «изучали» Ригу строили и страну назвали названием народа, который там проживал как этнос-Ливония, так эта Ливония занимала всю прибалтику не только эстов, а аж до пруссов >>> тевтоны уже немцами (дойчами) стали? а я думал они германцы….каким образом ливония к теме разговора? ливонцы=литвины? скифы, германцы? quoted3
>>тевтоны они и есть дойчи, ливония к теме разговора при том, что >> ты заявил якобы, что эти самые дойчи прибалтику славянами считают, а я тебе возразил, что если бы они считали прибалтику славянами, то не называли бы её Ливонией, думай свободнее не тупи quoted2
>тевтоны это германское племя воевавшее с древним римом и воевавшее погано рас римляне его разбили, обычные мародёры решившие пограбить, кстати в месности которую ты ливонией называеш они небыли и к дойчам отношения неимеют… тевтонский орден это не тевтонцы, шоп ты знал. quoted1
какая разница, кто был тевтоном, если тебе не известно, то на всякий случай, немцы самоназвание дойч соотносят, как материнское, с тевтон
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в ВКЛ и Польше слово «русин» (Ruthen, рутен) обозначало православного жителя, quoted2
>и здесь ты не в теме, русины в ВКЛ значились как жители земель Галиции, Волынии и Киевщины, но и там было много католиков, тем не менее они русинами оставались, а православные Подляшья и православные Смоленска для московитов, мало того, что литвинами были, так ещё и литовцами, прикинь какая «фигня» quoted1
Естественно,"московиты" и есть русины Cам прикинь, как описать литовскоподданного? Как он может быть русином для московских писцов кто-то вне Царства Русского? Матвей Меховский писал в «Трактате о двух Сарматиях», что жители Московии «Rutheni sunt et Ruthenicum loquuntur» (то есть являются русинами и говорят по-русски).
И опять же: В 1506 году Скорина заканчивает Краковскую академию, факультет вольных искусств со степенью бакалавра, позже получает звание лиценциата медицины и степень доктора вольных искусств о чём свидетельствует четкая актовая запись: «Франциск из Полоцка, литвин
Но в Падуанском университете: вышеупомянутый доктор носит имя господина Франциска, сына покойного Луки Скорины из Полоцка, русин…
Кто вас там разберет. Но для русских, все подданные ВКЛ-литвины