>>> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Минску уже пора послать Констатинополь, Киев, Москву и объявлять свою БПЦ >>>> === >>>> === То есть секту создать отгородившись от православного мира? Так вон даже украинцы так жить не захотели, а сменили Москву на Стамбул.
>>>
>>> Отделяют меньшую часть от большей вообщето….РПЦ больше всех вместе остальных проваславных. тут получается отделился Коснтатинополь, а не отделил Москву >>> А если взять что тот же Сербский патриархат полностью за РПЦ .а он больше паствы УПЦ КП и УАПЦ… у .и кто тут раскольник?
>>=== >> === Так и я об этом. Но это же вы предлагаете Беларуси отделиться.
>Мне вообще похрен где какой патриархзат будет. и да лично я считаю ….хотят отделится итак пусть отделяются. убежден что веру узурпировать нельзя ….я против скотства и цинизма, а тем более в рясе ……
>>> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> .тем боле что констиатинополь сам насрал на каноны. >>>>>> Какие? >>>>>> >>>> >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> .кто тепреь даст гарантию что они не ввергнет твою страну в расприи … >>> >>>>>> Так в смысле отказаться от православия? Что ты предлагаешь? >>>>>> А так да, я против того, что Синод заседал в Минске, я против что Лукашенко влез в эти разборки. >>>>>> >>>>> >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Еще раз УПЦ КП под фларетом десятилетиями была в не канонов .и развилась вон как. >>>>>> И мечтала о признании автокефалии. >>> >>>>>> >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> констатинополь всяко признает или остнется ни с чем >>>>>> Ещё пол года назад я был уверен, что это невозможно. Во всяком случае так быстро. Теперь вот не знаю. >>>>> Я высказал лишь свое мнение… для вас архи важно быть под Констатинополем так ради бога .я же не осуждаю вас
>>>> ===
>>>> === А где такой город Константинополь на карте Мира? И что он решать то может, если его НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это МИФ уже давным давно и держится он именно на Московском Православии. >>> Для тебя миф дла православных нет
>>=== >> === Ага, православные поломники там не заканчиваются, в турецком городе Стамбуле с религией ислам.
>Не понял святыни места не выбирают?
=== === Это я к тому, что если бы не поддержка российского православия, не осталось бы в городе Стамбуле Константинопольского патриархата и даже Папа Римский не помог бы. Так что , если мифы живут, то это кому то нужно.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Минску уже пора послать Констатинополь, Киев, Москву и объявлять свою БПЦ >>>>> === >>>>> === То есть секту создать отгородившись от православного мира? Так вон даже украинцы так жить не захотели, а сменили Москву на Стамбул.
>>>> Отделяют меньшую часть от большей вообщето….РПЦ больше всех вместе остальных проваславных. тут получается отделился Коснтатинополь, а не отделил Москву
>>>> А если взять что тот же Сербский патриархат полностью за РПЦ .а он больше паствы УПЦ КП и УАПЦ… у .и кто тут раскольник?
>>> === >>> === Так и я об этом. Но это же вы предлагаете Беларуси отделиться.
>>Мне вообще похрен где какой патриархзат будет. и да лично я считаю ….хотят отделится итак пусть отделяются. убежден что веру узурпировать нельзя ….я против скотства и цинизма, а тем более в рясе ……
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> .тем боле что констиатинополь сам насрал на каноны. >>>>>>> Какие? >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> .кто тепреь даст гарантию что они не ввергнет твою страну в расприи …
>>>>>>> Так в смысле отказаться от православия? Что ты предлагаешь? >>>>>>> А так да, я против того, что Синод заседал в Минске, я против что Лукашенко влез в эти разборки. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Еще раз УПЦ КП под фларетом десятилетиями была в не канонов .и развилась вон как. >>>>>>> И мечтала о признании автокефалии. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> констатинополь всяко признает или остнется ни с чем >>>>>>> Ещё пол года назад я был уверен, что это невозможно. Во всяком случае так быстро. Теперь вот не знаю. >>>>>> Я высказал лишь свое мнение… для вас архи важно быть под Констатинополем так ради бога .я же не осуждаю вас >>>>> === >>>>> === А где такой город Константинополь на карте Мира? И что он решать то может, если его НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это МИФ уже давным давно и держится он именно на Московском Православии.
>>>> Для тебя миф дла православных нет
>>> === >>> === Ага, православные поломники там не заканчиваются, в турецком городе Стамбуле с религией ислам.
>>Не понял святыни места не выбирают?
>=== > === Это я к тому, что если бы не поддержка российского православия
Ну в этих тонкостях я не дока
19:54 23.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так сложилось что белорусь ироссия отдельно
>Так сложилось исторически. Беларуские земли были в составе России не по своей воле и вместе с периодом СССР всего 200 лет.
Так и в ВКЛ и Польше они были не по своей воле
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот только с поляками никогда необьединится, даже немечтай
>А зачем? Я категорически против всяких объединений с поляками. Шанс у них был, они его провалили. Как показала история — подходящих вариантов для Беларуси кроме как суверенитет, быть не может.
А варианты исходя из реалий и сухих фактов получаются
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот с россией видно будет и решать невам нацикам, а народам белоруси и россии с подачи лидеров…
>Так и не вам российским нацикам решать.
Нам, нам… Нас большинство
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мп в унию невступал
>И не сможет. Вы же всего-лишь полуфабрикат. Отпочкование от основной церкви. Ты ж не забывай, ещё за тысячу лет до вашего появления Константинополь и Рим были единою церковью. И собственно старейшим церквям и решать какие взаимоотношения устраивать с католиками.
Старейшие церкви пусть решают за себя. В таких вопросах каждый сам за себя решает. Забавно насчет полуфабриката. Полуфабрикат это униаты, вообще то
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а фанар русское православие невозраждал
>Константинополь всего-лишь его создал)))
Так Константинополь, а не Стамбульский миллет османов
> > > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> первородство фанар продал за миску похлёбки
>Это только с точки зрения упоротых кремлеботов.
И с точки зрения остальных православных
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> обвинять человека ни разу плохого про беларусов неписавшего это по нациковски…?
>Так я также про адекватных россиян ничего плохого сказать не могу. У меня претензии исключительно к вам российским нацикам… > > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты и так известен как пропольский нацик…
>Только в глазах упоротых российских нациков, и то, только тех, кто меня не очень хорошо знает. Потому как те, кто знает хорошо, в курсе, что к полякам я отношусь без симпатий и с недоверием. К полькам некоторым только отношусь с симпатией. > > > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> теперь ещё и как сторонник восточного папизма раскрываешся, думаю скоро и униатство вылезет…
> > Вообще я сторонник науки. К церковникам различных мастей отношусь с недоверием. >
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> твой более юный друган лыцвин уже про унию бормотал, мол ничего страшного, на дворе 21 век….
>Кунцевич? Ты ему комплимент по возрасту сделал)) > Как бы тебе сказать про унию. Беларусы очень сильно отдалились от церкви. Религиозных людей очень мало, а среди молодёжи — почти по нулям. И я из таких же. > Поэтому ответить тебе за унию я, или категорически против… Воссоединяться ли когда-нибудь церкви. Честно? Как-то глубочайше пофиг.
Крайне опасно недооценивать религию сегодня. С учетом того, что наука лишь метод исследования и регистрация божественного по мнению огромного количества людей. Не говоря уже о чисто материальной и идеологической сторонах религии
21:48 23.10.2018
kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на :
> Узнаю Морена. На вопрос ответите — Где проживает большинство православного мира ?- или так и будете пургу гнать.
А это что-то должно означать? Меня прикалывает, как кремлеботы педалируют «правом большинства», только когда им это выгодно)) А следующий вопрос будет где больше всего католиков?))
22:31 23.10.2018
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Так и в ВКЛ и Польше они были не по своей воле
ВКЛ было в РП, где также было Польское королевство. В отличие с историей с РИ, где был тупо захват земель, с поляками всё-таки была Люблинская уния, то есть какое-никакое соглашение. Да многие были против, многие не довольны, но верещали восточные регионы, которые просто устали от войн. Вариантов было немного, либо уния, либо быть сожранными Москвой.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> А варианты исходя из реалий и сухих фактов получаются
Про них и пишу. Эти самые реалии. Беларусь и Россия — два суверенных государства и не являются частью друг-друга.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Нам, нам… Нас большинство
Не спорю, Россия больна. Но всё же есть надежда, на адекватных людей в России. Ну, а то, что вас большинство, а смысл? Вы всё-равно никогда и ничего не решали в собственном государстве.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Старейшие церкви пусть решают за себя. В таких вопросах каждый сам за себя решает. > Забавно насчет полуфабриката. Полуфабрикат это униаты, вообще то
Да собственно, мало вы чем от них отличаетесь.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Так Константинополь, а не Стамбульский миллет османов
Константинопольский патриархат и создал. О Стамбульском патриархате я ничего не слышал.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> И с точки зрения остальных православных
Ты уже пресс секретарь от лица неких «остальных православных»?))
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Но через призму белнацика
Разумеется нет, призма здравого смысла. То, что Вы московиты всегда боялись.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Крайне опасно недооценивать религию сегодня.
Ну мы же не ИГИЛ, не религиозные фанатики. Чем более развито общество, чем более образованно население, тем меньше религия способна играть какую-либо ведущую роль.
22:34 23.10.2018
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> О чем ты? Первый список «Повести временных лет» — так называемый Древнейший свод 1039 года, а также Начальный свод 1095 года и «Чтение о Борисе и Глебе» Нестора Летописца прямо заявляют, что на Русь апостолы «не ходили» и что они в наших землях «не быша» >
А вот к примеру российская императрица Елизавета с тобой бы не согласилась. Это как раз о том, как легко вносить в летописи политически мотивированные небылицы.
22:55 23.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> а дальше что умлчиваеш? епископы упц заявили что просба об автокефалии была подписана ими под давлением
Нигде я не умалчиваю. Это стандартная практика. Всегда кто-то с целью принятия судьбоносных решений кого-то пихает в шею. У московитов всегда так было. Ну и как бы о давлении рассказала часть духовенства. Кому-то в Москве карманчик позолотили, кто-то испугался, кто-то был нацелен на карьерный рост именно в Московском патриархате. То, что решение филаретовцы принимали поспешно, это да. Надо было не торопиться. Заменить неугодных и т. д. То есть иметь более проработанный план действий.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> а филарет давши слово перед крестом и епископами от слова отказался за что и был подвержен анафеме… всё по канонам, клятвоотступник…
Да нет, про клятвоотступничество ничего нет в тексте)) За раскольническую деятельность он предан анафеме)))
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> параноя у нациков белорусских, гугля твоя любимая фишка
Ну ты то гуглить не способен, потому как плохо понимаешь в обсуждаемом предмете.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> реалии таковы что почти каждый день кто-либо против фанара выступает
Ну видимо успели трохи российские спецслужбы кармашки позолотить. Не зря же ваших дипработников из Греции высылали)) Или ты про Серафима? А ну это отдельный случай))
22:57 23.10.2018
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Но самая мякотка:
В чём? Типичная политика.
23:12 23.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и в ВКЛ и Польше они были не по своей воле
>ВКЛ было в РП, где также было Польское королевство. > В отличие с историей с РИ, где был тупо захват земель, с поляками всё-таки была Люблинская уния, то есть какое-никакое соглашение. Да многие были против, многие не довольны, но верещали восточные регионы, которые просто устали от войн. Вариантов было немного, либо уния, либо быть сожранными Москвой.
Ога, а передача польской короне после Унии Волыни, например, это не сожрала Польша? И конечно, западные регионы были довольны и поэтому присоединились к Хмельницкому Вот уж не знаю насчет «быть сожранным Москвой» что означает, но до такого вряд ли бы в Кремле додумались бы: в 1653 году, в обмен на измену крымского хана Хмельницкому в битве под Жванцем, король Ян II Казимир предоставил татарам 40-дневное право грабить и добывать ясырь на Волыни. Дофига выиграли от Унии?
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А варианты исходя из реалий и сухих фактов получаются
>Про них и пишу. Эти самые реалии. Беларусь и Россия — два суверенных государства и не являются частью друг-друга.
Так же реалии-невозможность суверенитета у Белоруссии по факту
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нам, нам… Нас большинство
>Не спорю, Россия больна. Но всё же есть надежда, на адекватных людей в России. Ну, а то, что вас большинство, а смысл? Вы всё-равно никогда и ничего не решали в собственном государстве.
А у вас большинство решает? Ну тогда ты не с ним
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Старейшие церкви пусть решают за себя. В таких вопросах каждый сам за себя решает. >> Забавно насчет полуфабриката. Полуфабрикат это униаты, вообще то
>Да собственно, мало вы чем от них отличаетесь.
Сильно.
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так Константинополь, а не Стамбульский миллет османов
>Константинопольский патриархат и создал. О Стамбульском патриархате я ничего не слышал.
Ты же позиционировал себя как начитанного человека турки-османы изгнали из Константинополя сторонников унии и признали Константинопольским патриархатом только православный патриархат во главе с патриархом Геннадием Схоларием. Патриархия стала также единственным легально существующим в Османской империи институтом православных подданных султана (православного миллета)
Султан Мехмет 2 вручает фирман. Кстати, правительство Турецкой Республики не признаёт за Константинопольским патриархом титула «Вселенский» и признаёт только его статус как главы православной общины Турции
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И с точки зрения остальных православных
>Ты уже пресс секретарь от лица неких «остальных православных»?))
А ты пресс секретарь от лица неких белорусов?
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но через призму белнацика
>Разумеется нет, призма здравого смысла. То, что Вы московиты всегда боялись.
Всегда боялись вашего бреда. Приходилось лечить
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крайне опасно недооценивать религию сегодня.
>Ну мы же не ИГИЛ, не религиозные фанатики. Чем более развито общество, чем более образованно население, тем меньше религия способна играть какую-либо ведущую роль.
Да ладно, религия или идеология-без разницы. Политкорректность и толерантность возведенные почти в ранг религии у «развитого» общества
11:52 24.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чем ты? Первый список «Повести временных лет» — так называемый Древнейший свод 1039 года, а также Начальный свод 1095 года и «Чтение о Борисе и Глебе» Нестора Летописца прямо заявляют, что на Русь апостолы «не ходили» и что они в наших землях «не быша» >>
>А вот к примеру российская императрица Елизавета с тобой бы не согласилась. > Это как раз о том, как легко вносить в летописи политически мотивированные небылицы.
Ну да, и в «Хроники Быховца» тоже
11:58 24.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но самая мякотка:
>В чём? > Типичная политика.
В формулировках. Но то, что Филарет исключительно ради своей власти все это затеял несомненно. И последние шахер-махеры Фанара тоже чистая политика и жульничество
12:21 24.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а дальше что умлчиваеш? епископы упц заявили что просба об автокефалии была подписана ими под давлением
>Нигде я не умалчиваю. Это стандартная практика. Всегда кто-то с целью принятия судьбоносных решений кого-то пихает в шею. У московитов всегда так было.
А уж у бульбингемцев и их хозяев литовцев и поляков еще круче это проявлялось.
> Ну и как бы о давлении рассказала часть духовенства. Кому-то в Москве карманчик позолотили, кто-то испугался, кто-то был нацелен на карьерный рост именно в Московском патриархате.
А уж как Филарет то был нацелен на карьеру в РПЦ А уж кому сейчас в Киеве позолотили или запугали-увидим скоро.
То, что решение филаретовцы принимали поспешно, это да. Надо было не торопиться. Заменить неугодных и т. д. То есть иметь более проработанный план действий. Как же не торопиться, если Филарет на ладан дышит, как и Варфоломей? Их же жажда власти привела к этой ситуации
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а филарет давши слово перед крестом и епископами от слова отказался за что и был подвержен анафеме… всё по канонам, клятвоотступник…
>Да нет, про клятвоотступничество ничего нет в тексте)) За раскольническую деятельность он предан анафеме)))
Анафеме-за раскольничество, это да. А из сана выкинут-в том числе и за клятвоотступничество
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> параноя у нациков белорусских, гугля твоя любимая фишка
>Ну ты то гуглить не способен, потому как плохо понимаешь в обсуждаемом предмете.
Ты тоже не спец, мягко скажем
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> реалии таковы что почти каждый день кто-либо против фанара выступает
>Ну видимо успели трохи российские спецслужбы кармашки позолотить. Не зря же ваших дипработников из Греции высылали)) Или ты про Серафима? А ну это отдельный случай))
А Филарету и Варфоломею американские и укрские службы позолотили? Уже приходы передавать начали
Кроме Серафима есть еще Ириней, Иероним и Феофил. Сейчас все еще в а##### от прыти Фанара. Что будет-будем посмотреть
Я лично считаю, что давно РПЦ должна действовать без оглядки на остальных. Если «координационный центр», каким преподносился Константинопольский патриархат, считает себя Ватиканом в Православии-то пусть идет лесом. И пусть идут лесом поддержавшие его.
12:44 24.10.2018
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Так же реалии-невозможность суверенитета у Белоруссии по факту
на каком основании?
13:19 24.10.2018
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> В формулировках. > Но то, что Филарет исключительно ради своей власти все это затеял несомненно. И последние шахер-махеры Фанара тоже чистая политика и жульничество
Не хочу расстраивать твоё детское сознание, но основная часть действий высшего церковного руководства, причём не обязательно православие. это чистая политика. Всё что выше уровня настоятеля храма — сплошная политика…
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> И последние шахер-махеры Фанара тоже чистая политика и жульничество
Да, несомненно это политика, ответ на политику и жульничество МП. Ибо достали ваши уже практически всех.
И конечно, западные регионы были довольны и поэтому присоединились к Хмельницкому 
у «развитого» общества
А уж кому сейчас в Киеве позолотили или запугали-увидим скоро.
