aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> польская шляхта, из-под кракова может и сарматы, а северяне -венеды quoted1
поляки считают всю шляхту потомками сАрматов, венеды, вандалы венды или виниту всё же? узнай как эсты русских называют на своём языке… кстати сарматы-скифы индоевропейцы, это давно доказано…
>а руссы тут причем, если они Олафы да Рулафы, а не Олеги -сарматы quoted1
князь русов олег, а кто у него в свите был, неважно. скандинавы постоянно нанимались в дружины-войско других народов, это общеизвесный факт, аже у арабов-хазар извесны, про франков-византийцев и говарить нечего….если среди тургаудов хазарского малика скандинавские имена встречаются, тогда хазары=скандинавы?
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> согласно ярлыкам так… >>>>>>> ну это же абсурд, плюнь тому в рожу кто вас этому учит >>>>>>>> официальное название униатов католики восточного обряда, именно католики, признают филеокве, главенство папы, чистилище итд…
>>>>>>> у кого официальное? у нас это греко-католики >>>>>> а для чего ярлыки вручали? если нетак вся теория о засилье орды в россии рушится… если так то и у вас иго было… у вас официален титул главы государства БАТЬКА? >>>>> вам ярлыки давали, только когда ваши князьки на четвереньках до Сарая доползали, а нашим за что, за то что татарву гнали из киева, из тьмутаракани quoted3
>>>> Татары литовцам давали ярлыки, за изгнание татар?
>>>> Ты сам то понял, что написал? >>>> Ярлыки Орда давала Литве, как холопам
>>> так Ольгерд изгнал татар с украины и посадил своих наместников вместо московских мурз, а ты какие то ярлыки ему присваиваешь, поэтому я и говорю тебе, за что? вроде как враг он татарам, за что ярлык то? по твоему получается чтобы получить от татар ярлык, надо им кровь пустить, так что ли? где логика quoted3
>>Я откуда знаю, почему у тебя такая логика Ты же писал, мол «татарву дуплили» Вот только ярлыки на сбор дани от Орды-тоже от татарвы. И в союзе с татарвой литовцы были постоянно >> Получается-вместо московских «мурз» литовцы сели и стали долю в Орду засылать. >> Так что не надо войну с Москвой представлять как крестовый поход Обычные склоки за право быть баскаком Орды quoted2
>я про то, что ярлыки князьям ВКЛ, ваши нарыли неизвестно из каких куч хлама, не давали ханы ярлыки врагам или союзникам, только холуям типа ваших quoted1
ну значит вкл холуи татарские… выдача ярлыков факт… убейся об стенку…
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> согласно ярлыкам так… >>>>>>> ну это же абсурд, плюнь тому в рожу кто вас этому учит >>>>>>>> официальное название униатов католики восточного обряда, именно католики, признают филеокве, главенство папы, чистилище итд…
>>>>>>> у кого официальное? у нас это греко-католики >>>>>> а для чего ярлыки вручали? если нетак вся теория о засилье орды в россии рушится… если так то и у вас иго было… у вас официален титул главы государства БАТЬКА? >>>>> вам ярлыки давали, только когда ваши князьки на четвереньках до Сарая доползали, а нашим за что, за то что татарву гнали из киева, из тьмутаракани quoted3
>>>> Татары литовцам давали ярлыки, за изгнание татар?
>>>> Ты сам то понял, что написал? >>>> Ярлыки Орда давала Литве, как холопам
>>> так Ольгерд изгнал татар с украины и посадил своих наместников вместо московских мурз, а ты какие то ярлыки ему присваиваешь, поэтому я и говорю тебе, за что? вроде как враг он татарам, за что ярлык то? по твоему получается чтобы получить от татар ярлык, надо им кровь пустить, так что ли? где логика quoted3
>>Я откуда знаю, почему у тебя такая логика Ты же писал, мол «татарву дуплили» Вот только ярлыки на сбор дани от Орды-тоже от татарвы. И в союзе с татарвой литовцы были постоянно >> Получается-вместо московских «мурз» литовцы сели и стали долю в Орду засылать. >> Так что не надо войну с Москвой представлять как крестовый поход Обычные склоки за право быть баскаком Орды quoted2
>я про то, что ярлыки князьям ВКЛ, ваши нарыли неизвестно из каких куч хлама, не давали ханы ярлыки врагам или союзникам, только холуям типа ваших quoted1
Не только наши, но и поляки Так что расслабься-" В своем послании к панам рады Литвы от 1506 г. Менгли-Гирей говорил так: «Великий царь Тохтамыш дал великому князю Витовту Киев и Смоленск и другие города, и предок наш царь Тохтамыш на все то дал ярлыки свои'.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> польская шляхта, из-под кракова может и сарматы, а северяне -венеды quoted2
>поляки считают всю шляхту потомками сАрматов, венеды, вандалы венды или виниту всё же? узнай как эсты русских называют на своём языке… кстати сарматы-скифы индоевропейцы, это давно доказано… quoted1
Уже давно отказались поляки от этих понтов нелепых. В Хорватии тоже бредили готами, правда сильно позднее
>>а руссы тут причем, если они Олафы да Рулафы, а не Олеги -сарматы quoted2
>князь русов олег, а кто у него в свите был, неважно. скандинавы постоянно нанимались в дружины-войско других народов, это общеизвесный факт, аже у арабов-хазар извесны, про франков-византийцев и говарить нечего….если среди тургаудов хазарского малика скандинавские имена встречаются, тогда хазары=скандинавы? quoted1
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на, >>>> фамилию помниш мою? >>> помню. Чудиков? quoted3
>>перичитай свою тему где ты тюркско -сапожное имя за словянское выдавал, а мою откравенно славянскую и понятную всем славянам фамилию за новодел выдавал помниш глагол-синоним слова успокоил? тот самый который к отморозкам русские употребляют…. quoted2
>я же тебе говорил, фамилии типа твоей в деддомах давали брошенным детям, лежал твой предок в люльке смирненько, вот и записали тихомирный, а русские фамилии звучали так: Феофан Косой, Федька Кривой и т. д. quoted1
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> ну значит вкл холуи татарские… выдача ярлыков факт… убейся об стенку… quoted1
Чувак, ты и так загадил ветку своим параноидальным бредом. Поэтому поясню — ярлык, это по сути просто документ, указ, грамота, также это может быть дипломатическим документом. Поэтому надо цепляться не к самому названию документа, а к его содержанию. А вот что уже в нём написано — это важно, одно дело хан даёт право правления какому-нибудь князю от своего имени и совсем другое дело, когда хан признаёт верховенство власти какого-либо князя над конкретной территорией.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> польская шляхта, из-под кракова может и сарматы, а северяне -венеды quoted3
>>поляки считают всю шляхту потомками сАрматов, венеды, вандалы венды или виниту всё же? узнай как эсты русских называют на своём языке… кстати сарматы-скифы индоевропейцы, это давно доказано… quoted2
>Уже давно отказались поляки от этих понтов нелепых. В Хорватии тоже бредили готами, правда сильно позднее quoted1
я знаю, от шляхты тоже отказались, но то что предки словян входили в союзы называемые греками скифами тоже факт… кстати,кунцевич готами досих пор бредит,видать от хорватов подхватил....
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну значит вкл холуи татарские… выдача ярлыков факт… убейся об стенку… quoted2
>Чувак, ты и так загадил ветку своим параноидальным бредом. Поэтому поясню — ярлык, это по сути просто документ, указ, грамота, также это может быть дипломатическим документом. Поэтому надо цепляться не к самому названию документа, а к его содержанию. А вот что уже в нём написано — это важно, одно дело хан даёт право правления какому-нибудь князю от своего имени и совсем другое дело, когда хан признаёт верховенство власти какого-либо князя над конкретной территорией. quoted1
вай какой морен спец по ярлыкам… содержание одного из них тебе процитировали, интерпритируй… холуи, холуи вкл….
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ну и… да скифы мы >>> а руссы тут причем, если они Олафы да Рулафы, а не Олеги -сарматы quoted3
>>князь русов олег, а кто у него в свите был, неважно. скандинавы постоянно нанимались в дружины-войско других народов, это общеизвесный факт, аже у арабов-хазар извесны, про франков-византийцев и говарить нечего….если среди тургаудов хазарского малика скандинавские имена встречаются, тогда хазары=скандинавы? quoted2
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну значит вкл холуи татарские… выдача ярлыков факт… убейся об стенку… quoted2
>Чувак, ты и так загадил ветку своим параноидальным бредом. Поэтому поясню — ярлык, это по сути просто документ, указ, грамота, также это может быть дипломатическим документом. Поэтому надо цепляться не к самому названию документа, а к его содержанию. А вот что уже в нём написано — это важно, одно дело хан даёт право правления какому-нибудь князю от своего имени и совсем другое дело, когда хан признаёт верховенство власти какого-либо князя над конкретной территорией. quoted1
Конечно, главное смысл:"… Теперь мы послали послов, из коих главные Асан и Тулу Оджа, дать знать об этом случившемся. А далее с подданных нам волостей собрав выходы, вручи идущим послам для доставления в казну". Ярлык Тохтамыша своему баскаку Ягайле.
По свидетельству Длугоша, во время военных действий на Волыни летом 1431 г. Свидригайло передал польскому королю и панам ярлык Улу-Мухаммеда, в котором им предписывалось прекратить войну с Литвой и передать Свидригайло объект спора — Подолию, так как хан пожаловал ее Свидригайло
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> ну и… да скифы мы >>>> а руссы тут причем, если они Олафы да Рулафы, а не Олеги -сарматы >>> князь русов олег, а кто у него в свите был, неважно. скандинавы постоянно нанимались в дружины-войско других народов, это общеизвесный факт, аже у арабов-хазар извесны, про франков-византийцев и говарить нечего….если среди тургаудов хазарского малика скандинавские имена встречаются, тогда хазары=скандинавы? quoted3
>>А мамелюк Бейбарс в Египте был половцем. quoted2
>ну мамелюки дело отдельное… мамелюки рабы государственные, их покупали, что немешало им карьеру делать… quoted1
Не важно, главное султаном стал. Хотя и не египтянин
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ну и… да скифы мы
>>>>> а руссы тут причем, если они Олафы да Рулафы, а не Олеги -сарматы >>>> князь русов олег, а кто у него в свите был, неважно. скандинавы постоянно нанимались в дружины-войско других народов, это общеизвесный факт, аже у арабов-хазар извесны, про франков-византийцев и говарить нечего….если среди тургаудов хазарского малика скандинавские имена встречаются, тогда хазары=скандинавы? >>> А мамелюк Бейбарс в Египте был половцем. quoted3
>>ну мамелюки дело отдельное… мамелюки рабы государственные, их покупали, что немешало им карьеру делать… quoted2
>Не важно, главное султаном стал. Хотя и не египтянин quoted1