> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> белорусия может заявить о своём желании автокефалии (от лица белоруской церкви мп), незаявляют, значит нет резона… вукрии об автокефалии вой не часть канонической церкви подняла….
>Тому способствует политика Лукашенко, а также то, что на высшие должности БПЦ МП назначаются не этнические беларусы. > > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вукрии об автокефалии вой не часть канонической церкви подняла…. >>
>Хех. У специалиста по религиям память видимо короткая, а скорее всего просто отсутствуют знаний.
> Ок, немного освежу память. Возможно за долгие годы пропаганды у вас уже сформировалось мнение, что киевский Филарет это некий крендель, которого привезли из США. > Я же напомню, что это в прошлом духовник РПЦ МП, был митрополитом УПЦ МП, в начале 90-х был одним из кандидатов на патриарший пост (то есть мог быть избран вместо Алексия II). И именно Филарет, будучи митрополитом УПЦ МП просил у МП признать автокефалию УПЦ. > Ну чем всё кончилось мы знаем — отставка, снятие сана, а позже и и анафема)))
а дальше что умлчиваеш? епископы упц заявили что просба об автокефалии была подписана ими под давлением, а филарет давши слово перед крестом и епископами от слова отказался за что и был подвержен анафеме… всё по канонам, клятвоотступник… вот если бы подал апеляцию без заявлений что останица митрополитом несмотря нинакого , тогда может было подругому… снятие анафемы фанаром незаконно…
15:32 23.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> одна из груп сторообрядцев… поэтому и незнаеш что в гугле практически ничего нет…. автономных полно, смотри любимый гугл, константинополь их прибрать к рукам мечтает, типа имеет право… свои гугл знания ты подтвердил назвав номер амерской церкви из вики, думаеш прямых цитат нет, никто неузнает? фанар в прямом подчинении у управления по делам религии турции. у всех со всеми «тонкие"отношения у россии с турцией лучшие отношения чем с амерами и укрией… ты про третий рим? на тот момент так и было, счас посмотрим… национальная церквь? ну так обьявите об укрянской церкви по аналогии с англиканской и порошенко генеральным епископом назначте, в чём проблема? вот только православие тут непричём….в московском православии что нехочется вспоминать что благодаря москве фанар возродился? а ворфоломей службы с католиками проводил? уже православие от рима отделилась? если чё латиняне православных ортодоксами зовут, надеюсь знаеш определение? естественно забрасывали раскол был, такойже как варфоломей организовать пытается….свечка при общении фанара с сша? там и так ничего нескрывают, открытые заявления ивстречи перед журналистами, причём с челом отлучённым даже римом… уже и апостолы в ход пошли и право назначать патриархов… скоро морен с варфоломеем будут требовать назначение фанаром всех патриархов автокефальных церквей и называть автокефалии незаконными… пока фанар себя компрометирует, ему даже афон отказался повиноватся….
>Паранойя. Даже комментировать нечего… > Старайся не выдавать нулевые знания и то, что ты криво нагуглил — за истину. Реалии совершенно иные.
параноя у нациков белорусских, гугля твоя любимая фишка, неприписывай её другим… реалии таковы что почти каждый день кто-либо против фанара выступает, последний афон, даже греки варфоломею подчинятся нехотят…
15:36 23.10.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> думаю скоро и униатство вылезет
>а оно и не пряталось никуда, униатские церкви существуют и по сей день в Беларуси
я не про униатов (это ваше право) а про «православных» которые иезуитскими методами ведут остальных к расколу…
15:53 23.10.2018
аleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> про «православных» которые иезуитскими методами ведут остальных к расколу…
расколу чего?
17:18 23.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> белорусия может заявить о своём желании автокефалии (от лица белоруской церкви мп), незаявляют, значит нет резона… вукрии об автокефалии вой не часть канонической церкви подняла….
>Тому способствует политика Лукашенко, а также то, что на высшие должности БПЦ МП назначаются не этнические беларусы.
А как насчет Пинской, Витебско-Оршанской, Брестской, Могилевской, Гродненской епархий? Это то, что на поверхности. Причем в Бресте-западенец
> > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вукрии об автокефалии вой не часть канонической церкви подняла…. >>
>Хех. У специалиста по религиям память видимо короткая, а скорее всего просто отсутствуют знаний.
> Ок, немного освежу память. Возможно за долгие годы пропаганды у вас уже сформировалось мнение, что киевский Филарет это некий крендель, которого привезли из США. > Я же напомню, что это в прошлом духовник РПЦ МП, был митрополитом УПЦ МП, в начале 90-х был одним из кандидатов на патриарший пост (то есть мог быть избран вместо Алексия II). И именно Филарет, будучи митрополитом УПЦ МП просил у МП признать автокефалию УПЦ. > Ну чем всё кончилось мы знаем — отставка, снятие сана, а позже и и анафема)))
Ты забыл уточнить-за что ему по ушам дали: «…он объявил пастве, что не признаёт обвинений, выдвинутых якобы за его просьбу даровать Украинской церкви независимость и что он будет возглавлять Украинскую православную церковь до конца своих дней, поскольку он «дан Богом украинскому Православию». Священный синод РПЦ дважды призывал Филарета исполнить данные перед Крестом и Евангелием обещания, но Филарет все обращения игнорировал
После безуспешных призывов к Филарету Священный синод РПЦ поручил старейшему по хиротонии архиерею Украины митрополиту Харьковскому Никодиму (Руснаку) созвать Архиерейский собор Украинской церкви для решения вопроса дальнейшего служения митрополита Филарета. Филарет был приглашён на Собор, но приглашение проигнорировал, пытаясь оказывать давление на членов Собора посредством националистически настроенных политиков украинского парламента
Но самая мякотка: 11 июня 1992 года Архиерейский собор Русской православной церкви постановил «извергнуть митрополита Филарета (Денисенко) из сущего сана, лишив его всех степеней священства и всех прав, связанных с пребыванием в клире"[15], за «жестокое и высокомерное отношение к подведомственному духовенству, диктат и шантаж (Тит. 1, 7−8; святых апостолов правило 27-е), внесение своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих (Мф. 18, 7; Первого Вселенского Собора правило 3-е, Пято-Шестого Вселенского Собора правило 5-е), клятвопреступление (святых апостолов правило 25-е), публичную клевету и хулу на Архиерейский Собор (Второго Вселенского Собора правило 6-е), совершение священнодействий, включая рукоположения в состоянии запрещения (святых апостолов правило 28-е), учинение раскола в Церкви (Двукратного Собора правило 15-е)
Постановлением Собора в вину Филарету вменялось: «Монах Филарет не внял обращенному к нему от лица Матери-Церкви призыву к покаянию и продолжал в межсоборный период раскольническую деятельность, которую он простер за пределы Русской Православной Церкви, содействуя углублению раскола в Болгарской Православной Церкви и принимая в общение раскольников из других Поместных Православных Церквей».
17:55 23.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Просто смешно)) Московиты все века только этим и занимались и продолжают заниматься, а теперь песни о морали запели))
Вообще, песни о морали не у нас запели, просто опять как всегда-визжат недовольно, что РПЦ и Кремль в связке идут, но про свой облико-морале в подобных вопросах забывают.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну сам по себе вопрос глуп. Турция и рада стараться давить на Константинополь, но только в собственных интересах и на просьбы Москвы вряд-ли среагирует, ибо у них отношения с греками и так очень тонкий вопрос… Вы, кстати, сейчас с Турцией дружите или как?)))
Да увидим скоро Кстати, турки давно уже не довольны, что деятельность Фанара им трудности создает в политике. Так что будем посмотреть.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Рискуешь договориться до того, что православная вера изначально неканоническая, после того как отделилась от Римской, да-да, римляне тогда тоже Константинополь называли раскольниками и еретиками,. а анафемы друг с друга стороны вообще сняли только в середине прошлого века
На основании чего нам можно до такого договорится? Ты с униатами не путаешь?
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Например известно ли тебе, что патриарх может избираться в тех землях, где лично проповедовали апостолы. И вот тут возникает множество вопросов, для московских «любителей канонов»)))
Поясни, плиз-какие вопросы возникают? Кстати, забавное нашел тут: В Византийской империи Церковь возглавляли четыре Патриарха: епископы Константинополя (см. Константинопольские патриархи), Александрии, Антиохии и Иерусалима.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Давай уточним, в московском православии… И то на фоне конфликта.
Не только в московском Давненько конфликт этот идет. Уже несколько столетий вроде
17:57 23.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не придерживающегося православных канонов?
>Ещё один пургу нести начал… > Православные каноны, ок. Так какой апостол посещал Москву и в каком году?)))
О чем ты? Первый список «Повести временных лет» — так называемый Древнейший свод 1039 года, а также Начальный свод 1095 года и «Чтение о Борисе и Глебе» Нестора Летописца прямо заявляют, что на Русь апостолы «не ходили» и что они в наших землях «не быша»
18:55 23.10.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> так сложилось что белорусь ироссия отдельно
Так сложилось исторически. Беларуские земли были в составе России не по своей воле и вместе с периодом СССР всего 200 лет.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> вот только с поляками никогда необьединится, даже немечтай
А зачем? Я категорически против всяких объединений с поляками. Шанс у них был, они его провалили. Как показала история — подходящих вариантов для Беларуси кроме как суверенитет, быть не может.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> вот с россией видно будет и решать невам нацикам, а народам белоруси и россии с подачи лидеров…
Так и не вам российским нацикам решать.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> мп в унию невступал
И не сможет. Вы же всего-лишь полуфабрикат. Отпочкование от основной церкви. Ты ж не забывай, ещё за тысячу лет до вашего появления Константинополь и Рим были единою церковью. И собственно старейшим церквям и решать какие взаимоотношения устраивать с католиками.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> а фанар русское православие невозраждал
Константинополь всего-лишь его создал)))
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> первородство фанар продал за миску похлёбки
Это только с точки зрения упоротых кремлеботов.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> тебе уже писали… а про россию это твои бредни…
Это всего-лишь констатация холодных фактов.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> обвинять человека ни разу плохого про беларусов неписавшего это по нациковски…?
Так я также про адекватных россиян ничего плохого сказать не могу. У меня претензии исключительно к вам российским нацикам…
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> ты и так известен как пропольский нацик…
Только в глазах упоротых российских нациков, и то, только тех, кто меня не очень хорошо знает. Потому как те, кто знает хорошо, в курсе, что к полякам я отношусь без симпатий и с недоверием. К полькам некоторым только отношусь с симпатией.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> теперь ещё и как сторонник восточного папизма раскрываешся, думаю скоро и униатство вылезет…
Вообще я сторонник науки. К церковникам различных мастей отношусь с недоверием.
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> твой более юный друган лыцвин уже про унию бормотал, мол ничего страшного, на дворе 21 век….
Кунцевич? Ты ему комплимент по возрасту сделал)) Как бы тебе сказать про унию. Беларусы очень сильно отдалились от церкви. Религиозных людей очень мало, а среди молодёжи — почти по нулям. И я из таких же. Поэтому ответить тебе за унию я, или категорически против… Воссоединяться ли когда-нибудь церкви. Честно? Как-то глубочайше пофиг.
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Минску уже пора послать Констатинополь, Киев, Москву и объявлять свою БПЦ
>>===
>> === То есть секту создать отгородившись от православного мира? Так вон даже украинцы так жить не захотели, а сменили Москву на Стамбул.
> > Отделяют меньшую часть от большей вообщето….РПЦ больше всех вместе остальных проваславных. тут получается отделился Коснтатинополь, а не отделил Москву > А если взять что тот же Сербский патриархат полностью за РПЦ .а он больше паствы УПЦ КП и УАПЦ… у .и кто тут раскольник?
=== === Так и я об этом. Но это же вы предлагаете Беларуси отделиться.
>>>> А так да, я против того, что Синод заседал в Минске, я против что Лукашенко влез в эти разборки. >>>> >>>
>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Еще раз УПЦ КП под фларетом десятилетиями была в не канонов .и развилась вон как. >>>> И мечтала о признании автокефалии.
>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> констатинополь всяко признает или остнется ни с чем
>>>> Ещё пол года назад я был уверен, что это невозможно. Во всяком случае так быстро. Теперь вот не знаю. >>> Я высказал лишь свое мнение… для вас архи важно быть под Констатинополем так ради бога .я же не осуждаю вас
>>=== >> === А где такой город Константинополь на карте Мира? И что он решать то может, если его НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это МИФ уже давным давно и держится он именно на Московском Православии.
>Для тебя миф дла православных нет
=== === Ага, православные поломники там не заканчиваются, в турецком городе Стамбуле с религией ислам.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Минску уже пора послать Констатинополь, Киев, Москву и объявлять свою БПЦ >>> ===
>>> === То есть секту создать отгородившись от православного мира? Так вон даже украинцы так жить не захотели, а сменили Москву на Стамбул.
>>
>> Отделяют меньшую часть от большей вообщето….РПЦ больше всех вместе остальных проваславных. тут получается отделился Коснтатинополь, а не отделил Москву >> А если взять что тот же Сербский патриархат полностью за РПЦ .а он больше паствы УПЦ КП и УАПЦ… у .и кто тут раскольник?
>=== > === Так и я об этом. Но это же вы предлагаете Беларуси отделиться.
Мне вообще похрен где какой патриархзат будет. и да лично я считаю ….хотят отделится итак пусть отделяются. убежден что веру узурпировать нельзя ….я против скотства и цинизма а тем более в рясе ……
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> .тем боле что констиатинополь сам насрал на каноны. >>>>> Какие? >>>>>
>>> >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> .кто тепреь даст гарантию что они не ввергнет твою страну в расприи …
>>>>> Так в смысле отказаться от православия? Что ты предлагаешь? >>>>> А так да, я против того, что Синод заседал в Минске, я против что Лукашенко влез в эти разборки. >>>>> >>>>
>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Еще раз УПЦ КП под фларетом десятилетиями была в не канонов .и развилась вон как. >>>>> И мечтала о признании автокефалии.
>>>>> >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> констатинополь всяко признает или остнется ни с чем >>>>> Ещё пол года назад я был уверен, что это невозможно. Во всяком случае так быстро. Теперь вот не знаю.
>>>> Я высказал лишь свое мнение… для вас архи важно быть под Констатинополем так ради бога .я же не осуждаю вас
>>> === >>> === А где такой город Константинополь на карте Мира? И что он решать то может, если его НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это МИФ уже давным давно и держится он именно на Московском Православии.
>>Для тебя миф дла православных нет
>=== > === Ага, православные поломники там не заканчиваются, в турецком городе Стамбуле с религией ислам.
Не понял святыни места не выбирают?
19:16 23.10.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> kmtdyf3 (kmtdyf3) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не придерживающегося православных канонов?
>Ещё один пургу нести начал… > Православные каноны, ок. Так какой апостол посещал Москву и в каком году?)))
=== === Узнаю Морена. На вопрос ответите — Где проживает большинство православного мира ?- или так и будете пургу гнать.
Это то, что на поверхности. Причем в Бресте-западенец 
Кстати, турки давно уже не довольны, что деятельность Фанара им трудности создает в политике. Так что будем посмотреть.
