> 1. Ядром Русской земли являлось Среднее Поднепровье от бассейна Роси до Тясмина на правом берегу Днепра и часть Левобережья с Переяславлем Русским и нижним течением Сулы, Пела и Ворсклы. quoted1
Есчо держи академика Рыбакова:
> Детальное рассмотрение летописных определений Русской земли в XI — XII вв., противоречивых на первый взгляд и как будто бы взаимно исключающих друг друга, привело нас к выводу о существовании трех географических концентров, одинаково называемых Русью или Русской землей: 1) Киев и Поросье ; 2) Киев, Поросье , Чернигов, Переяславль, Северская земля, Курск и, может быть, восточная часть Волыни, т. е. лесостепная полоса от Роси до верховьев Сейма и Донца; 3) все восточнославянские земли от Карпат до Дона и от Ладоги до степей Черного (Русского) моря. Возможно, что постепенное расширение областей отражает исторические этапы развития русской народности от племени к союзу племен и от союза племен к народности. quoted1
И есчо держи академика Рыбакова:
> В состав Руси входили и другие города по Роси и по Стугне: Дверен, Василев 46. 46 Лавр. лет. под 1195 г. (с. 391); 1151 г. (с. 65). quoted1
И да, вот Хабургаеву привет от Рыбакова:
> Племя росов, или русов, было частью славянского массива в первые века нашей эры. Имя росов связано с рекой Росью, притоком Среднего Днепра. Первым свидетельством о росах можно условно считать рассказ Иордана о росомонах, враждовавших с Германарихом готским. Обе формы («рос» и «рус») сосуществовали одновременно. В летописях преобладает форма «русь», но в источниках одновременно применялась и форма «рось»: «росьские письмена», «Правда Росьская».quoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> о держи академика Рыбакова:
>> Детальное рассмотрение летописных определений Русской земли в XI — XII вв., противоречивых на первый взгляд и как будто бы взаимно исключающих друг друга, привело нас к выводу о существовании трех географических концентров, одинаково называемых Русью или Русской землей: 1) Киев и Поросье ; 2) Киев, Поросье , Чернигов, Переяславль, Северская земля, Курск и, может быть, восточная часть Волыни, т. е. лесостепная полоса от Роси до верховьев Сейма и Донца; 3) все восточнославянские земли от Карпат до Дона и от Ладоги до степей Черного (Русского) моря. Возможно, что постепенное расширение областей отражает исторические этапы развития русской народности от племени к союзу племен и от союза племен к народности. quoted2
К сожалению, население времени основания и ранних периодов существования Киева не представлено антропологическим материалом. Приднепровье всегда находилось в сфере сильных влияний кочевых народов. Южное порубежье Киевской земли населяли кочевые племена, пребывавшие на службе у киевских князей. Однако существенно на антропологический состав населения древнерусского времени они не повлияли. При включении в межгрупповой анализ наряду со славянскими сериями групп, представляющих кочевников от сарматов до средневековья, лишь серия из Юрьева отходит к кругу кочевых популяций. Она выявляет близость с аланскими сериями, связанными с Северным Кавказом. Наличие на древнерусских могильниках выходцев из других групп кочевников (в том числе печенегов и половцев) на антропологическом материале читается слабо, только на уровне работы с индивидуальными данными. Возможно, это связано с тем, что аланы более чем представители других кочевых групп были восприимчивы к идеям христианства, и их погребали на христианских могильниках. Тенденция к умеренному профилированию лица на назомалярном уровне в отдельных группах Приднепровья не всегда связана с кочевой составляющей. Она имеет разные истоки, в том числе финноугорские, и может быть связана с выходцами из финноугорских или бывших финноугорских территорий.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> И да, вот Хабургаеву привет от Рыбакова:
>> Племя росов, или русов, было частью славянского массива в первые века нашей эры. Имя росов связано с рекой Росью, притоком Среднего Днепра. Первым свидетельством о росах можно условно считать рассказ Иордана о росомонах, враждовавших с Германарихом готским. Обе формы («рос» и «рус») сосуществовали одновременно. В летописях преобладает форма «русь», но в источниках одновременно применялась и форма «рось»: «росьские письмена», «Правда Росьская». quoted2
Однако подобные гипотезы неудовлетворительны по нескольким основаниям. Во-первых, по всем законам словообразования, этнока-тойконим из этого гидронима должен иметь форму «Ръшане», а не русь / рось. Во-вторых, филологи уже неоднократно обращали внимание на то, что чередование звуков О / У или Ъ / У в восточнославянских диалектах практически невероятно, о чем Г. А. Хабургаев, в частности, пишет:
«Нет для этого этнонима опоры на восточнославянской почве и в плане этимологическом: известные попытки связать Русь с названием реки Рось (или Ръсь?) лингвистически несостоятельны — для славянских диалектов рассматриваемого времени чередования о / у и даже ъ / у невероятны (учитывая, что термин русь появляется около IX столетия!); а сам этноним в славянской среде известен только с у в корне (новое Россия — книжное образование, исходящее из греческой огласовки 'ρως, где соответствие ю славянскому у закономерно). И вообще этот термин на Киевщине не обнаруживает никаких ономастических соответствий, и его появление здесь явно было связано с необходимостью общего наименования для нового территориально-политического объединения, которое непосредственно не соотносилось им с одним из прежних племенных объединений, а потому не могло использовать ни одно из прежних местных наименований»[61].
Ещёбы, доказал, шо никаких скандинавов-новгородцев-ладожан в крепостях Кыева во время самого начала строительства Руси не было, а были строители Руси исключительно Лука-райковецкие, тобто с рек Рось, Росава, Роставица.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещёбы, доказал, шо никаких скандинавов-новгородцев-ладожан в крепостях Кыева во время самого начала строительства Руси не было, а были строители Руси исключительно Лука-райковецкие, тобто с рек Рось, Росава, Роставица. quoted1
> Во-вторых, филологи уже неоднократно обращали внимание на то, что чередование звуков О / У или Ъ / У в восточнославянских диалектах практически невероятно, о чем Г. А. Хабургаев, в частности, пишет: quoted1
Уху, не Правда Росьская - Правда Руськая, росьские письмена - руськие письмена и всякие паробки-парубки не в счёт, канешна )))
> А потом прийшлы мы, русы и дали по жеппе тюрко-каринцам: > quoted1
Узьбагойся, твой Комар пишет, шо вы пришли грабить Кыев вместе с хазарами в первой трети 9 века, а ПОСЛЕ этого, в середине 9 века в Кыев пришли мы, русины - жители рек Рось, Росава и Роставица , Днепр, Днестр и Южный Буг и тогда же они в Кыеве построили новую крепость и были эти жители единственными жителями кыевских гор вплоть до середины 10 века.