>> мати завзяття, лихе око, храп на кого. >> quoted2
> > Древнерусинская=украинская мова не может построить предложение «будем маты городом рускым», где «маты"=рос.иметь, только «маты"=рос.мать. quoted1
Не древнерусская, а шумерсткая. Понятие украинец как национальность, появилось лишь в конце 19 века. Украиесткиы язык оформилсяк началу 20, когда был выпущен первый словарь уераинсткогр языка. На что вы ей богу как дети. Все национальности когда-либо рождаются, украинсткая родилась в кгэонце 19 начале 20 века. Не нужно этого стыдиться , — это естественный процесс. Люди живущие на некой территории тысячу лет назад, даже несколько столетий назад, не обязательно предки живущих на этой территории ныне — это банальность. Вы заметили, что вы и ваши сторонники все время привязывают нынешних украинцев именно к территори. При этом совершенно опуская периодюд с монгольского завоевания и оккупации этих территорий, до периода когда эти территории вошли в состав России. Суть Никой истории в этот период у этой территории нет. А это 3−4 века. А истории нет, потому как на этой территории практически никто не жил. Откуда пришли люди на эти территории, кто эти люди .? Поговорите вот об этом. А что там было в Киеве в 11 веке к 17 веку не имеет никакого отношения от слова абсолютно.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть Никой истории в этот период у этой территории нет. А это 3−4 века. А истории нет, потому как на этой территории практически никто не жил. quoted1
Глупости. Открываем научную работу российского историка Горского А.А. Русские земли в XIII—XIV вв.еках: пути политического развития. М., 1996.; (2-е изд. СПб., 2016) и узнаём неудобные факты о том, что в Киевской, Переяславской и Черниговской земле до нашествия монголо-татар было 458 укреплённых поселений, 356 из них было разрушено, 102 впоследствии восстановлено. Т. е. жизнь к 1299 г продолжалась на 192 укреплённых поселениях. Безвозвратно исчезли 266 поселений. Так что выражение «потому как на этой территории практически никто не жил «к этим фактам НЕЛЕПИЦЦА.
Да, и в догонку из этой же работы — до монголо-татар в Залесье было 72 укреплённых поселения, 32 из них было разрушено, а возобновлено 40. Т. е. после установления новой политической власти количество укреплённых поселений увеличилось на 8 шт. и достигло 80. Т. е. никакого массового переселения населения в Залесье не было, максимум переселилось 8 из 266.
> с конца 19 и до начала 20 века - Австрийская империя > с начала 20 века и до 1939 год - Польша. > и только в 1939 Сталин назначил ей быть Украиной. quoted1
Прошу извинить, но вы где-то 350 лет героической истории самостийной укродержавы потеряли - - С середины 13 века до середины 14 века - под властью Золотой Орды - С середины 14 века до середины 15 века - под властью Великого княжества Литовского - С середины 15 века до почти конца 18 века - под властью Речи Посполитой. Про эпизодическую резню Украины турками и татарами я даже не вспоминаю, единственно отмечу , что именно эти два мирных и дружелюбных народа научили свободолюбивых и гордых укроинцев заготавливать и прятать сало!
>> 17 и до конца 18 века - Речь Посполитая quoted2
> >
>> с конца 19 и до начала 20 века - Австрийская империя >> с начала 20 века и до 1939 год - Польша. >> и только в 1939 Сталин назначил ей быть Украиной. quoted2
> Прошу извинить, но вы где-то 350 лет героической истории самостийной укродержавы потеряли - > - С середины 13 века до середины 14 века - под властью Золотой > Орды > - С середины 14 века до середины 15 века - под властью Великого
> княжества Литовского > - С середины 15 века до почти конца 18 века - под властью Речи > Посполитой. Про эпизодическую резню Украины турками и татарами я даже не вспоминаю, единственно отмечу , что именно эти два мирных и дружелюбных народа научили свободолюбивых и гордых укроинцев заготавливать и прятать сало! quoted1
Я просто не стал так глубоко копать, дабы не вызывать украинских докторов от истории с их мапами. Кстати, даже сама Википедия скромно умалчивает об этих временах.
>>> 17 и до конца 18 века - Речь Посполитая quoted3
>> >>
>>> с конца 19 и до начала 20 века - Австрийская империя >>> с начала 20 века и до 1939 год - Польша. >>> и только в 1939 Сталин назначил ей быть Украиной. quoted3
>> Прошу извинить, но вы где-то 350 лет героической истории самостийной укродержавы потеряли -
>> - С середины 13 века до середины 14 века - под властью Золотой >> Орды >> - С середины 14 века до середины 15 века - под властью Великого quoted2
> >
>> княжества Литовского >> - С середины 15 века до почти конца 18 века - под властью Речи >> Посполитой. Про эпизодическую резню Украины турками и татарами я даже не вспоминаю, единственно отмечу , что именно эти два мирных и дружелюбных народа научили свободолюбивых и гордых укроинцев заготавливать и прятать сало! quoted2
>
> > Я просто не стал так глубоко копать, дабы не вызывать украинских докторов от истории с их мапами. > Кстати, даже сама Википедия скромно умалчивает об этих временах. quoted1
Это не мудрено, самостийные лихорадочно, везде где могут, сочиняют себе героическую историю, а где образование не позволяет , скромно помалкивают. Вспоминаются категорические утверждения свидомых о древности укроинского языка , но ни один из рвущих на себе вышиванкутак и не ответил на простой вопрос - "А на каком языке были нацарананы надписи на стенах древней Софии Киевской, найденные археологами"? Наверное, ответ у нормальных людей , со здоровой головой и душой будет однозначным - https://pravlife.org/ru/content/graffiti-sofii-k...
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть Никой истории в этот период у этой территории нет. А это 3−4 века. А истории нет, потому как на этой территории практически никто не жил. quoted2
> > Глупости. Открываем научную работу российского историка Горского А.А. Русские земли в XIII—XIV вв. еках: пути политического развития. М., 1996.; (2-е изд. СПб., 2016) и узнаём quoted1
И что узнаем? Русские земли. Причём тут украинцы вообще. До Боплана никто никакой Украины не знал. От Боплана узнали что окраина Польши называется UKRANIA. В середине 17 века ещё никто не слышал об окраинцах. Да и к России присоединялись не какие не окраинцы, а черкесы. Или ваш гимн врет и вы не казачьего рода? По переписи 1897 года тоже никаких окраинцев не наблюдается.
> По переписи 1897 года тоже никаких окраинцев не наблюдается. quoted1
Да, украинцев придумали в канун Первой Мировой австрияки, опасаясь оставлять русских в своем тылу. И начали культивируя все самое темное и низменное в человеке лепить их… А Ленин, придя к власти, пошел дальше, заложил основу украинской государственности на российских землях и тоже, путем украинизации, по образцу австряков, начал на них выводить украинцев.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть Никой истории в этот период у этой территории нет. А это 3−4 века. А истории нет, потому как на этой территории практически никто не жил. quoted2
> > Глупости. Открываем научную работу российского историка Горского А.А. Русские земли в XIII—XIV вв.еках: пути политического развития. М., 1996.; (2-е изд. СПб., 2016) и узнаём неудобные факты о том, что в Киевской, Переяславской и Черниговской земле до нашествия монголо-татар было 458 укреплённых поселений, 356 из них было разрушено, 102 впоследствии восстановлено. Т. е. жизнь к 1299 г продолжалась на 192 укреплённых поселениях. Безвозвратно исчезли 266 поселений.
> Так что выражение «потому как на этой территории практически никто не жил «к этим фактам НЕЛЕПИЦЦА. > > Да, и в догонку из этой же работы — до монголо-татар в Залесье было 72 укреплённых поселения, 32 из них было разрушено, а возобновлено 40. Т. е. после установления новой политической власти количество укреплённых поселений увеличилось на 8 шт. и достигло 80. Т. е. никакого массового переселения населения в Залесье не было, максимум переселилось 8 из 266. quoted1
Напомните мне что такое Залесье В Киеве начале 16 века не более 5 тысяч жителей . То есть во всех 200 ,а на карте середины 17 века имхо 265 населенных пунктах могло жить на более 100 тысяч человек ,реально тысяч примерно 25 это и есть все население Украины на середину 17 века ,к моменту ее присоединения к России .2/3 современной Украины заселено русскими царями ,причем прямом смысле.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рукопись находится в Отделе рукописей Государственной библиотеки. Нашел и прокомментировал доктор наук Тарас Чухлиб. > quoted1
Не , ну Чухлиб авторитет однозначно! А как же дорога прямоезженная через земли вятския? В акурат от Мурома до Киева дорога через вятские земли проходит. Старая дорога от булгар в Киев.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересный исторический факт от кого погиб Илья Муромец защищая Киев . > quoted1
Вестимо от кого - от вас, половцев безбожных и погиб. Вы же и монастыри не стеснялись разорять, в отличии от монголов. Он как раз и был монахом в пору гибели от ваших рук.
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глупости. Открываем научную работу российского историка Горского А.А. Русские земли в XIII—XIV вв. еках: пути политического развития. М., 1996.; (2-е изд. СПб., 2016) и узнаём quoted2
То и узнаём - что тех, кто жил до монголо-татар в Залесье (России) - никогда не было в Руси (Украине) и также узнаём, что тех кто до монголо-татар жил в Руси (Украине) никогда не было в Залесье (России).
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Shnaps (Shnaps) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Глупости. Открываем научную работу российского историка Горского А.А. Русские земли в XIII—XIV вв. еках: пути политического развития. М., 1996.; (2-е изд. СПб., 2016) и узнаём quoted3
> > То и узнаём - что тех, кто жил до монголо-татар в Залесье (России) - никогда не было в Руси (Украине) и также узнаём, что тех кто до монголо-татар жил в Руси (Украине) никогда не было в Залесье (России). quoted1
Какая Украина -Русь, окстись, болезный. Украина чисто нерусь! Украина это польское пограничье. До Боплана никто не знал, где эта окраина. Кто там жил до монголо- татар, тот там больше не живет. Читай нормальные книги, а не бред Свидомого.