> Из Повести временных лет. > > В год 6370 (862). И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали: «Поищем сами себе князя, который бы владел нами и рядил по ряду и по закону». Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а ещё иные готы — вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
Это перевод и притом не верный .Земля там не русская а руськая .И сказали не руси а сказала ,русь ,чудь и не славяне а словене новгородские которые антропологически были финами.Все хорошо но это история не Московии да и РСФСР и РФ тогда не было.Ладога была созжена московитами позже и Новгород позже вырезали московиты .
> Kibalchish (Kibalchish) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> Из Повести временных лет.
>> >> В год 6370 (862). И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали: «Поищем сами себе князя, который бы владел нами и рядил по ряду и по закону». Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а ещё иные готы — вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
> > Это перевод и притом не верный. Земля там не русская, а руськая .И сказали не руси, а сказала, русь, чудь и не славяне, а словене новгородские которые антропологически были финами. Все хорошо, но это история не Московии да и РСФСР и РФ тогда не было. Ладога была созжена московитами позже и Новгород позже вырезали московиты.
Вот вам оригинальный тест с оригинальной пунктуацией.
В лѣто 6370. И изгнаша варягы за море, и не даша имъ дани, и почаша сами в собѣ володѣти. И не бѣ в нихъ правды, и въста родъ на род, и быша усобицѣ в них, и воевати сами на ся почаша. И ркоша: «Поищемъ сами в собѣ князя, иже бы володѣлъ нами и рядилъ по ряду, по праву.» Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си. Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся: «Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ. Да поидете княжить и володѣть нами». И изъбрашася трие брата с роды своими, и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе. И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ. И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля
«руси чюдь» в нем, как один единый народ. И Руская земля по-русски написано, но по тем правилам писания с одной С и без Ь знака.
>>> >>> 57653 (57653) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но дверь не закрыл и русские вошли в Париж!!!
>>> Русские армии за границей после 1812 г. не воевали. >>> В австрийской и немецкой армиях были русские экспедиционные корпуса. Но самой русской армии после 1812 г. НЕ БЫЛО. >>> Она была разгромлена Наполеоном в 1812 г.
>>> Поэтому никакая "руская армия" в Париж не входила.
>>> Русские части входили, а русская армия, НЕТ. >>>
>>
>>
>>> 57653 (57653) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сынок, ты хоть книжку одну прочел в своей жизни или только на методичках рос!? >>> Я тебе в отцы гожусь.
>
>
>>> И я написал множество книжек.
>>> Поэтому не тебе, неучу, меня учить, что мне делать.
>> >> О, пИсатель на форуме появился . А русские части это не армия? А пИсатель?
> > Ты про калмыков и бурятах?
Ты вообще когда нибудь спишь? Или может ты работаешь? Ты капец надрочил сообщений. Или на форуме это и есть твоя работа? А вообще по теме и не только, ты в большей степени пишешь херню, такое ощущение, что ты под чем-то или невменяемый
21:51 19.02.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Это перевод и притом не верный .Земля там не русская а руськая
В Белоозере? Украинськая чтоле?
21:54 19.02.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ладога была созжена московитами позже и Новгород позже вырезали московиты .
Як украинцы вырезали Сечь?
Как Хан Крымский имел войну с Черкесами, и ходил на оных Черкес военною рукою, даже до Сулака, и оного войска Запорожского Казаков брал с собою завсегда тысячи по две и более, при котором и Кошевой сам хаживал; из оных походов не однократно хаживали из Сечи в Крым, для делания Перекопской линии, человек по триста и более; токмо как в походах так и в работах, платы им ни какой не было. А как Запорожские Казаки, под командою Хана Крымского ходили в Черкесы в нескольких тысячах, то Запорожские Казаки-ж, которые живут при реке Самаре, собравшись во многой силе, и пошли военною рукою на Запорожскую Сечу, в урочище Олешки, и оную всю разбили и разграбили, и людей множество перерубили и вешали, и потом оную всю выжгли; и за то они то чинили, что Запорожцы подданными у себя имели, и многие им насильства и обиды чинили. И как Кошевой, с Запорожскими Казаками, из Черкес возвратился, и увидел разорение своей Сечи собрал всех Запорожских Казаков, и переселился из того урочища Олешек, в старую Сечу, Каменку, о которой выше сего во многих пунктах упомянуто; и по том умыслил с своими Казаками, чтобы обиду свою живущим Казакам при реке Самаре отомстить, и собрался с великими силами, и пришел на их поселение и зимовники, с великою яростью на них напал, и многие их жилища разорил и множество Казаков порубил и вешал, и другими тиранскими муками мучил .
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Kibalchish (Kibalchish) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >>
>>> Из Повести временных лет.
> >
>>>
>>> В год 6370 (862). И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали: «Поищем сами себе князя, который бы владел нами и рядил по ряду и по закону». Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а ещё иные готы — вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
>> >> Это перевод и притом не верный. Земля там не русская, а руськая .И сказали не руси, а сказала, русь, чудь и не славяне, а словене новгородские которые антропологически были финами. Все хорошо, но это история не Московии да и РСФСР и РФ тогда не было. Ладога была созжена московитами позже и Новгород позже вырезали московиты.
> > Вот вам оригинальный тест с оригинальной пунктуацией. > > В лѣто 6370. И изгнаша варягы за море, и не даша имъ дани, и почаша сами в собѣ володѣти. И не бѣ в нихъ правды, и въста родъ на род, и быша усобицѣ в них, и воевати сами на ся почаша. И ркоша: «Поищемъ сами в собѣ князя, иже бы володѣлъ нами и рядилъ по ряду, по праву.» Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си. Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся: «Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ. Да поидете княжить и володѣть нами». И изъбрашася трие брата с роды своими, и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе. И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ. И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля
> > «руси чюдь» в нем, как один единый народ. > И Руская земля по-русски написано, но по тем правилам писания с одной С и без Ь знака.
Нет .это не оригинал .
21:56 19.02.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Нет .это не оригинал .
тебе сойде. Все равно у вас своих летописей не было. Все крадете у России.
21:57 19.02.2021
Доберман (Доберман) писал (а) в ответ на :
> такое ощущение, что ты под чем-то или невменяемый
Всему виной Российский газ ГАЗПРОМА.
22:00 19.02.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Нет .это не оригинал .
Ишьты!!! Везде для всех оригинал, а для вас - не оригинал. Очень забавно.
22:02 19.02.2021
Kibalchish (Kibalchish) писал (а) в ответ на :
> Ишьты!!! Везде для всех оригинал, а для вас - не оригинал. Очень забавно. >
Вероятно профессиональным исследователям киевского периода русской истории крайне забавно наблюдать попытки “свидомой” части научного сообщества Киева и Львова выставить современную жевто-блакитную Украину единственной наследницей древней Руси. Особенно, учитывая то остоятельство, что простые украинцы об этой самой “Руси-Украине” мало что помнили. Самый “древний” исторический персонаж в малорусском народном творчестве – казак Байда (списан с князя Дмитрия Байды-Вишневецкого) - относится к 16-му веку. Это нижний предел украинской исторической памяти. Древняя Русь в украинских песнях, сказках и преданиях не представлена никак.
На северо-востоке от Малороссии все обстоит иначе. Великорусские старины (былины) прославляют имена Владимира Киевского и Олега Черниговского, а каждый из тройки знаменитых русских богатырей: Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алеша Попович имеет реально существовавших прототипов. География русских старин удивительно совпадает с границами древней Руси: в былинах упоминается Галич, Волынь, Киев с Днепром, Почай-рекою и Печерским монастырем, Чернигов, Путивль, Брянские леса, Рязань, Ростов, Ока, Тверь, Смоленские черные грязи, Псков, Ильмень, Новгород, Волхов, Ладожское и Белое озеро.
Распространено заблуждение, что былинный эпос сохранился только на русском Севере – в Архангельском и Олонецком крае. Правильнее будет сказать, что в Архангельском и Олонецком крае былинный эпос сохранился лучше всего. А вообще былины записывали и в Нижнем Новгороде, и Саратове, и на Урале, и на Алтае и даже на востоке Якутии, где известно имя сказителя Михаила Соковикова. То есть, в конце 19-го века, где-нибудь на берегу Колымы или Индигирки долгими зимними вечерами русские старожилы пели: “Во славном городе во Киеве, у ласкового князя у Владимира”. У донских казаков не было старин как жанра фольклора, но сохранилось множество песен на былинные сюжеты. Выходит, что великороссы в народном творчестве сберегли историческую память о Древней Руси, а украинцы этого сделать не смогли.
Теперь о памяти письменной. Основными источниками по древнерусской истории являются летописи. “Повесть временных лет” - самая древняя и общая для большинства русских летописных сводов. Наиболее полные редакции ПВЛ содержит Ипатьевский, Лаврентевский и Радзивилловский своды. Южнорусский летописный свод называется Ипатьевским, так как найден в Ипатьевском монастыре в Костроме, второй Лаврентьевский, назван по имени писца и по происхождению тверской, Радзивилловский – тоже из владимиро-суздальской земли, с 14 в. хранился в Белой Руси у магната Радзивилла, затем в библиотеке Кёнигсберга. Эти редакции древнее и значительно полнее найденных на Украине (или рядом) Хлебниковского и Погодинского списков. Как правило, украинские издатели ПВЛ берут за основу либо Ипатьевский, либо Лаврентьевский список, что само по себе показательно. Если же сопоставить, сколько памятников древнерусской словесности, включая летописи, сохранилось в России, и сколько на Украине, то сравнение будет явно не в пользу Малороссии.
Очень многое из истории своего края украинцы знают только благодаря великорусским и белорусским писцам. Ведь для того, чтобы свидомый учёный обозвал “Слово о полку Игореве” “памъятком украйинськой литэратуры XII столииття” его сначала должны были сохранить псковские монахи. Даже древнее “отчество” Днепра - “Словутич” киевляне знают исключительно из “закордонных джерел”. Если верить покойному академику Лихачеву, отчество “Словутиць” встречается только в “Слове о полку Игореве” и в былине о Сухмане. Оба памятника – великорусские. Получается, во Пскове память о Днепре сохранили лучше, чем в Киеве.
Непредвзятому исследователю вполне очевидно, что все без исключения ветви русского народа могут считать себя полноправными наследниками Руси. Но вот потуги некоторых неуравновешенных личностей на Украине заявить о каких-то своих особых правах на древнерусскую историю и культуру, в свете всего вышеизложенного выглядят очень уж жалко. Если бы не “москальские” писцы, историки и фольклористы, свидомые "вчени" не знали бы и третьей части того, что им теперь известно о своей истории IX-XIII вв.
22:03 19.02.2021
Вот оригинал.
В лѣто . ҂s҃ . т҃ . о҃ [6370 (862)] ❙ И 10 изгнаша Варѧгы за море . и не даша имъ дани . и почаша сами в собѣ володѣти . и не бѣ в нихъ правды . и въста родъ на род̑ . и быша оусобицѣ в них̑ . и воєвати сами на сѧ почаша . и ркоша 28 поищемъ сами в собѣ кнѧзѧ . иже бы володѣлъ 29 нами и рѧдилъ . по рѧду по праву . идоша за море к Варѧгом̑ . к Руси . сіце бо звахуть . ты Варѧ̑гы Русь . ӕко се друзии зовутсѧ Свеє . друзии же Оурмани 30. Аньглѧне . инѣи и 31 Готе 32. тако и си 33 ркоша 34 . Русь . Чюдь 35. Словенѣ . Кривичи . и всѧ землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ Д неи нѣтъ 36. да поидете кнѧжит̑ и володѣть 37 нами . и изъбрашасѧ . триє брата 38 . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє 39 . и срубиша город̑ Ладогу 40. и сѣде старѣишии в Ладозѣ 40 Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ 41 Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ .
Как видим земля руская а не русская и как видим Русь,Чудь,,Словене обратились.Русь уже сидела на новгородской земле и русь сидела в Киеве уже до прихода Рюрика на новгородскую землю Именно поэтому Киев Рюририковичи сделали столицей .Ну а Москвы тогда не было.
22:04 19.02.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Вот оригинал. >
Теперь о памяти письменной. Основными источниками по древнерусской истории являются летописи. “Повесть временных лет” - самая древняя и общая для большинства русских летописных сводов. Наиболее полные редакции ПВЛ содержит Ипатьевский, Лаврентевский и Радзивилловский своды. Южнорусский летописный свод называется Ипатьевским, так как найден в Ипатьевском монастыре в Костроме, второй Лаврентьевский, назван по имени писца и по происхождению тверской, Радзивилловский – тоже из владимиро-суздальской земли, с 14 в. хранился в Белой Руси у магната Радзивилла, затем в библиотеке Кёнигсберга. Эти редакции древнее и значительно полнее найденных на Украине (или рядом) Хлебниковского и Погодинского списков. Как правило, украинские издатели ПВЛ берут за основу либо Ипатьевский, либо Лаврентьевский список, что само по себе показательно.
22:10 19.02.2021
Теперь смотрим Русь позвали править в новгородщину в 862 году.И читаем летопись.
В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ѯ҃ . [6360 (852)] индикта . е҃ı . наченшю Михаилу цс̑рьствовати . нача сѧ прозы/л.8/вати Рускаӕ землѧ . ѡ семъ бо оувѣдахом̑ . ӕко при̑ сем̑ цс̑ри приходиша Русь . на Цс̑рьград̑ . ӕко же писашеть 38 в лѣтописании Грѣцком̑ . тѣмь же и ѿселѣ почнем̑ . и числа положим̑ . ӕко ѿ Адама
Опа в 852 году Русь стала прозыватыся руськая земля и Русь приходила на Царьград Что мы видим ?что Русь уже была и ходила на Царьград и не с Новгорода .А откуда?С Киева ,русь ходила при Дире и Аскольде.
22:11 19.02.2021
Kibalchish (Kibalchish) писал (а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет .это не оригинал .
>Ишьты!!! Везде для всех оригинал, а для вас - не оригинал. Очень забавно.
Так для всех Иван Сусанин русский водил поляков ,а для исторической науки он был мордвин и русского не знал и никого никуда не водил.
