> Чтобы было понятнее, исторические таРтары потом (после отказа от ислама) назывались московитами. > Потом (в Российской империи) они же назывались великороссами.
> А с 1918 г. они называются РУССКИМИ. > А те, кого с 1918 г. называют "татарами", это исторические "волжские булгары". > quoted1
Капусточка-это хорошо. Но в доме нужно держать и более серьезные закуски(С)
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем большевикам понадобилось придумывать букву Н в моНголы, были бы моголами. quoted2
>Большевики букву "Н" не придумывали. Их придумали еще немцы Екатерины. > Большевики просто "нашли монголов". Назначив ими народ халха (китаев). > > GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Татар же они не изменили, как было записано в летописях (пусть даже подделаных) "татарове ", так и осталось. quoted2
>Чтобы было понятнее, исторические таРтары потом (после отказа от ислама) назывались московитами.
> Потом (в Российской империи) они же назывались великороссами. > А с 1918 г. они называются РУССКИМИ. > А те, кого с 1918 г. называют "татарами", это исторические "волжские булгары". quoted1
Не могу здесь не остановиться подробнее на этнониме "татары" или "тартары". Сам этноним пришел из китайских летописей как 鞑靼 ("да-да"). Поскольку в китайском языке звук "р" отсутствует, то следует признать транскрипцию "тартар" исторически неверной. Если же европейские источники исказили "татары" до "тартары", включив букву "R" в имя народа, показывая на их демоническую связь с царством мертвых, Тартаром, то это полностью остается на их совести. Однако, следуя написанию европейцев, употребление этнонима "тартары" вместо "татары" ошибочно.
Особо нужно отметить, что термин "татары" китайцами употреблялся для обозначения в широком смысле тюркоязычных кочевников, выделяя среди них племена найманов, кереитов, киятов, меркитов и тд. Для монголоязычных кочевиков, располагавшихся ближе к Маньчжурии, они употребляли несколько иные этнонимы как дунху, сяньби или кидани.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И Марс — Украина, и американские индейцы, конечно, украинцы? >> quoted2
> > У американских воевод Большого Змея и Соколиного Глаза и у украинских Долгая Рука и Волчий Хвост, есть конечно общие предки, но врядли они себя называли «украинцами», на уровне их родства ещё понятия «краина» («страна» по церковнославянски) не было, не то что «вкраина». quoted1
Тут все вздохнули с облегчением. Дикая смесь национальностей с вывертами и фейками по-украински к счастью не распространилась на американских индейцев. Им разрешили иметь только общих предков.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Т.е. большевики подарили современным "монголам" Чингисхана ? quoted1
Именно так. Они им вообще подарили великое прошлое. О котором в эпосе халха никакого упоминания не было вообще. Как нет у современных моНголов и никаких следов многовековой дани, ЯКОБЫ привезенной на их территорию. Ну, вот просто, ничего нет. Но они уже и "могилу Чингисхана" "нашли". И еще много чего интересного "найдут". Бизнес, ничего личного.
> Да-да. А правил той украйной младший князь Владимирской земли. > quoted1
Это не важно кто в какой-то период правил частью Руси в узком смысле, важно что все в тот период (а это 12 век) знали, что Переяслав — самый что ни на есть центр Руси — Русь в узком смысле. Читаем Насонова, Рыбакова, Тихомирова.
> Чтобы было понятнее, исторические таРтары потом (после отказа от ислама) назывались московитами. > Потом (в Российской империи) они же назывались великороссами.
> А с 1918 г. они называются РУССКИМИ. > А те, кого с 1918 г. называют «татарами», это исторические «волжские булгары». > Волжские, потому что есть еще булгары задунайские. Не принявшие ислам и ушедшие с Волги за Дунай. Их потомков сейчас называют «болгарами». quoted1
Окуда вы берёте информацию, если все официально-исторические источники вы считаете подделками ?
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут все вздохнули с облегчением. Дикая смесь национальностей с вывертами и фейками по-украински к счастью не распространилась на американских индейцев. Им разрешили иметь только общих предков. quoted1
С облегчением можно только выдохнуть. То, что их общие предки не называли себя «украинцами», не значит того что они не разговаривали украинскими словами.
Историю России некоторые российские учёные вели с времени сепаратизма Боголюбского, другие - с времени аозвеличивания монгольскими ханами роли Москвы в подвластной им Залесской Земле. Ты про какую из них ?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что ? Русь в узком смысле от этого перестала быть Русью в узком смысле ? quoted1
Она и не была Русью. Просто русские князья выделили причинное узкое место и обозвали это Русью и стали владеть совместно, окружив Киев разномастными боевыми дружинами, чтобы не рыпался.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Историю России некоторые российские учёные вели с времени сепаратизма Боголюбского, другие - с времени аозвеличивания монгольскими ханами роли Москвы в подвластной им Залесской Земле. Ты про какую из них ? > quoted1
То есть ррраз, и откуда нивозьмись появился боголюбский.
>Историю России некоторые российские учёные вели с времени сепаратизма Боголюбского, другие — с времени аозвеличивания монгольскими ханами роли Москвы в подвластной им Залесской Земле. Ты про какую из них? quoted1
Некоторые учёные, вообше оспаривают нашествие Татаро-Монгол, на Русь, это фейк, как и карта Боплана.