ИСТОРИЧЕСКОЕ ОТКРЫТИЕ - найдены старинные рукописи О богатыре Илье Муромце
18:19 26.02.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Не было чего? Княжества Великого Галицко Литовского или Киевской Руси не было?
Чего у вас только не было.
18:20 26.02.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> А Новгородское княжество, изначально бывшее частью Киевской Руси и князь там был сыном Ярослава, потом стало монгольским улусом
Сам Ярослав был князем Новгорода, а Киев он взял силой покрошив киевлян вщент и наградив за это новгородцев гривнами сребра на столе.
18:22 26.02.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> В начале 12 века Новгородские бояре отсоединились от Киевских князей.
Не было.
Князь Александр невский- князь КИЕВСКИЙ, а сынку его Василь, сидел в Новгороде, как было заведено на Руси. так шо своими фантизиями тут на заражай. свидомым рассказывай.
18:23 26.02.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> А Украина — Русь была
Рассказывают нам недожженные Ольгой деревляне.
21:15 26.02.2021
Kibalchish (Kibalchish) писал (а) в ответ на :
> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В начале 12 века Новгородские бояре отсоединились от Киевских князей. А потом в 15 веке Новгород перешёл под правление Московского княжества, ордынского
>Отстаешь ты, деточка, что-то в развитии и хронологии дат. > Новгородская Русь с 9(девятого) века в летописях фигурирует, как Новгородская Русь. > Давай ещё разик попробуй своим интеллектом нас «удивить».
То, что Новгородская республика была с 9 го века никто не спорит, но до начала 12 она была в составе Киевской Руси. Потом бояре решили отсоединиться от Киева, а потом под Москву пошли и исчезла там республика, как и Псковская.. А что у тебя не сходится? У тебя другое все?
> > Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Благодаря Переяславской раде и родилась империя
>>
> >
>> опять врешь.
>> >> империя появилась благодаря ништадскому миру.
> > Нет.Империя появилась благодаря Феофану Прокоповичу,Гизелю и Переяславской раде.
Какое отношение Переяславская Рада, на которой черкасы попросились на службу к царю-батюшке, имеет к формированию империи? Черкасы помогали Ивану Грозному "Казань брать, Астрахань брать..."? Какая "Украина ещё до Российской империи"? Самопровозглашённая непризнанная Гетьманщина, существовавшая аж 6 лет (меньше ДНР и ЛНР)?
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Муром российский во времена Ильи Муромца был абсолютно мордовским городом. Потому что еще в 17 в. Адам Олеарий на гравюре подписал его Morum mordvinorum >>>>
>>>> >>>> 17 и до конца 18 века - Речь Посполитая >>>
>>
>>
>>> >>>> с конца 19 и до начала 20 века - Австрийская империя >>>> с начала 20 века и до 1939 год - Польша.
> >
>>>> и только в 1939 Сталин назначил ей быть Украиной.
>>> Так и живем
>>
>> >> Т. Е. Мы её слепил из......
>Мы это кто???? > Украинцы жили на своей земле всегда, Накада не выезжая. Оккупанты к нам разные наведывались раз по раз.. Сравнивать у нас есть возможность жизнь при разных захватчиках.. Теперь Украина тоже частично оккупировав, Крым аннексирован.. Но мы и не такое пережили. Переживем и эту навалу русских.
Не-не, украинцы жили на "своей" земле не всегда. Это русские разрешили вам жить на СВОЕЙ земле от Путивля на севере до Одессы на юге, на русской Слобожанщине, на русском Донбассе. А вот западнее купленного русскими у поляков Киева земля действительно ваша, от европейских оккупантов русскими освобождённая и вам русскими возвращённая.
21:47 26.02.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> То, что Новгородская республика была с 9 го века никто не спорит, но до начала 12 она была в составе Киевской Руси.
>>>>> >>>>>> Нужно отметить что Коломыя была Русью когда и Москвой нигде не пахло .Кстати есть упоминание о Муроме великороссийском . >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Муром российский во времена Ильи Муромца был абсолютно мордовским городом. Потому что еще в 17 в. Адам Олеарий на гравюре подписал его Morum mordvinorum >>>>>
> >
>>>>>
>>>>> 17 и до конца 18 века - Речь Посполитая >>>> >>>
>>>> >>>>> с конца 19 и до начала 20 века - Австрийская империя >>>>> с начала 20 века и до 1939 год - Польша.
>>
>>
>>>>> и только в 1939 Сталин назначил ей быть Украиной. >>>> Так и живем >>>
>
>
>>>
>>> Т. Е. Мы её слепил из......
>>Мы это кто???? >> Украинцы жили на своей земле всегда, Накада не выезжая. Оккупанты к нам разные наведывались раз по раз.. Сравнивать у нас есть возможность жизнь при разных захватчиках.. Теперь Украина тоже частично оккупировав, Крым аннексирован.. Но мы и не такое пережили. Переживем и эту навалу русских.
> > Не-не, украинцы жили на "своей" земле не всегда. Это русские разрешили вам жить на СВОЕЙ земле от Путивля на севере до Одессы на юге, на русской Слобожанщине, на русском Донбассе. А вот западнее купленного русскими у поляков Киева земля действительно ваша, от европейских оккупантов русскими освобождённая и вам русскими возвращённая.
Сепар, ник тебе подходит. Но историк из тебя никудышний. Русские появились как общее погоняло разобщенным диким племенам при царе Петре. А Киевская Русь с населявшими ее жителями существовала до этого многие века. Так что не сходится. Орда вы, жалкое производное великого Чингисхана
>> То, что Новгородская республика была с 9 го века никто не спорит, но до начала 12 она была в составе Киевской Руси.
>
> Это Киев был в составе Новгорода. > > Киев завоевывался Новгородом раз три-четыре.
У тебя своё, а у истории свои факты. Можешь верить своим, кому то мешает
21:54 26.02.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> . Потом бояре решили отсоединиться от Киева,
решили, попробовали, им киевский князь Ярослав Всеволодович устроил голодомир в Новгороде отбивший у свободолюбивых новгородцев способность к сепаратизьму.
21:56 26.02.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> У тебя своё, а у истории свои факты. > Можешь верить своим, кому то мешает
Я и говорю про факти.
Киев брали на щит четыре новгородских князя.
Олех, Ярослав, Владимир и Ярослав Всеволодыч.
21:58 26.02.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Русские появились как общее погоняло разобщенным диким племенам при царе Петре.
Эти русские с некоторых пор, после того как они сбросили иго татар и христианский мир кое-что узнал о них, стали называться московитами — по главному городу Москве, который носит княжеский титул, но не первый в стране, так как государь именовался некогда великим князем владимирским и теперь еще называет себя великим князем владимирским и московским. Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские , а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов. Россия начала XVII в. Записки капитана Маржерета.
>> У тебя своё, а у истории свои факты. >> Можешь верить своим, кому то мешает
> > Я и говорю про факти. >
> Киев брали на щит четыре новгородских князя. > > Олех, Ярослав, Владимир и Ярослав Всеволодыч.
Куда, когда и кто брал Киев - не об том речь. Речь о том, что Новгородская республика есть производное Киевской Руси, которое потом откололось и пошло под Московское княжество ордынское, там и пропало безвести
>>>>>>> Муром российский во времена Ильи Муромца был абсолютно мордовским городом. Потому что еще в 17 в. Адам Олеарий на гравюре подписал его Morum mordvinorum >>>>>>
>>> Мы это кто???? >>> Украинцы жили на своей земле всегда, Накада не выезжая. Оккупанты к нам разные наведывались раз по раз. Сравнивать у нас есть возможность жизнь при разных захватчиках. Теперь Украина тоже частично оккупировав, Крым аннексирован. Но мы и не такое пережили. Переживем и эту навалу русских.
>> >> Не-не, украинцы жили на «своей» земле не всегда. Это русские разрешили вам жить на СВОЕЙ земле от Путивля на севере до Одессы на юге, на русской Слобожанщине, на русском Донбассе. А вот западнее купленного русскими у поляков Киева земля действительно ваша, от европейских оккупантов русскими освобождённая и вам русскими возвращённая.
> Сепар, ник тебе подходит. Но историк из тебя никудышний. Русские появились как общее погоняло разобщенным диким племенам при царе Петре. А Киевская Русь с населявшими ее жителями существовала до этого многие века. Так что не сходится. Орда вы, жалкое производное великого Чингисхана
Да из меня и сепар-то никудышний, скажем честно. Не лучше, чем историк. НО это никои образом не влияет на тот факт, что «русские», в отличие от украинцев, упоминались ещё в ПВЛ; что Киевская Русь окончательно и бесповоротно прекратила существование в 1169-м году и никакого отношения ни к Одессе, ни к Харькову не имела; что Дикая степь Левобережья и Причерноморья была освоена Русским царством; что задолго до Петра 1-го русские правители в Москве именовали себя «царями и князьями Всея Большие, Малые и Белые Руси», а польские и литовские наместники Киёвии величались сплошь Ольгердами, Казимирами, Ягайлами да Свидригайлами; и пр., пр., пр…
У тебя своё, а у истории свои факты. 