>>> >>> Олех, Ярослав, Владимир и Ярослав Всеволодыч. quoted3
>>Куда, когда и кто брал Киев - не об том речь. Речь о том, что Новгородская республика есть производное Киевской Руси, которое потом откололось и пошло под Московское княжество ордынское, там и пропало безвести quoted2
> > Киевское княжество есть производное Рюриковой (Новгородской) Руси. Не Рюрик был дружинником Аскольда, в Киеве посаженным, а ровно наоборот. quoted1
Рюрик вообще был не с Новгорода.И столицей Рюрики сделали Киев а не Новгород потому как в Киеве были свои.Киев был Русью еще до Новгорода .Кстати древний Новгород не имеет отношения к нынешней РФ .Новгород был уничтожен московитами.Поэтому намеки на Новгород не канают.Новгородцы Русью считали Киев .
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рюрик вообще был не с Новгорода.И столицей Рюрики сделали Киев а не Новгород quoted1
опять врешь.
И прия Рюрикъ власть всю одинъ, и пришед къ Ильмерю, и сруби город надъ Волховом, и прозваша и́ Новъгород, и сѣдѣ ту, княжа, и раздая мужемъ своимъ волости и городы рубити: овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Бѣлоозеро. И по тѣмь городомъ суть находницѣ варязи; пѣрвии населници в Новѣгородѣ словенѣ, и в Полотьскѣ кривичи, Ростовѣ меряне, Бѣлѣозерѣ весь, Муромѣ мурома. И тѣми всѣми обладаше Рюрикъ.
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рюрик вообще был не с Новгорода.И столицей Рюрики сделали Киев а не Новгород quoted2
>
> опять врешь. > > И прия Рюрикъ власть всю одинъ, и пришед къ Ильмерю, и сруби город надъ Волховом, и прозваша и́ Новъгород, и сѣдѣ ту, княжа, и раздая мужемъ своимъ волости и городы рубити: овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Бѣлоозеро. И по тѣмь городомъ суть находницѣ варязи; пѣрвии населници в Новѣгородѣ словенѣ, и в Полотьскѣ кривичи, Ростовѣ меряне, Бѣлѣозерѣ весь, Муромѣ мурома. И тѣми всѣми обладаше Рюрикъ. quoted1
И шо.?Пришли рюрики и поставили раком жителей новгородчины.Жили там угрофинны.Ну ты же любишь Алексеевых а они установили кривичи,словене,вятичи это фины.А Рюрики пришли с запада,подчинили местных а потом пошли драться с родней за власть на Руси в Киев .То вы то к этой истории каким боком?Вы пришли позже и воевали с Новгородом.И какого фига историю Новгорода захватчики приписали себе?Народ подчиненный рюрикам московиты вырезали полностью а Новгород заселили собой как турки Константинополь.
>> >> И прия Рюрикъ власть всю одинъ, и пришед къ Ильмерю, и сруби город надъ Волховом, и прозваша и́ Новъгород, и сѣдѣ ту, княжа, и раздая мужемъ своимъ волости и городы рубити: овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Бѣлоозеро. И по тѣмь городомъ суть находницѣ варязи; пѣрвии населници в Новѣгородѣ словенѣ, и в Полотьскѣ кривичи, Ростовѣ меряне, Бѣлѣозерѣ весь, Муромѣ мурома. И тѣми всѣми обладаше Рюрикъ. quoted2
> > И шо.?Пришли рюрики и поставили раком жителей новгородчины.Жили там угрофинны.Ну ты же любишь Алексеевых а они установили кривичи,словене,вятичи это фины.А Рюрики пришли с запада,подчинили местных а потом пошли драться с родней за власть на Руси в Киев .То вы то к этой истории каким боком?Вы пришли позже и воевали с Новгородом.И какого фига историю Новгорода захватчики приписали себе?Народ подчиненный рюрикам московиты вырезали полностью а Новгород заселили собой как турки Константинополь. quoted1
Какое отношение вы к Рюрикам имеете? Рюрики-это так называемая элита, дворяне. Ваши предки, хоть украинцы, хоть русские вели свой корень от холопов, которые к Рюрикам никакого отношения не имели.
>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> У тебя своё, а у истории свои факты. quoted3
>>>> Олех, Ярослав, Владимир и Ярослав Всеволодыч.
>>> Куда, когда и кто брал Киев - не об том речь. Речь о том, что Новгородская республика есть производное Киевской Руси, которое потом откололось и пошло под Московское княжество ордынское, там и пропало безвести quoted3
>> >> Киевское княжество есть производное Рюриковой (Новгородской) Руси. Не Рюрик был дружинником Аскольда, в Киеве посаженным, а ровно наоборот. quoted2
> > Рюрик вообще был не с Новгорода.И столицей Рюрики сделали Киев а не Новгород потому как в Киеве были свои.Киев был Русью еще до Новгорода .Кстати древний Новгород не имеет отношения к нынешней РФ .Новгород был уничтожен московитами.Поэтому намеки на Новгород не канают.Новгородцы Русью считали Киев . quoted1
Какие "свои" были в Киеве до дружинников Рюрика, хазары, что ли? Русью были варяги, как другие урмане, а иные свены и англияне (прошу прощения за вольный перевод). И название это пошло вовсе не из Киева, а оттуда, где по соседству со славянами проживали финские племена. Потому что ruotsi с хазарским ничего общего не имеет, а вот русь и весь, например, очень созвучны.
>> >> И прия Рюрикъ власть всю одинъ, и пришед къ Ильмерю, и сруби город надъ Волховом, и прозваша и́ Новъгород, и сѣдѣ ту, княжа, и раздая мужемъ своимъ волости и городы рубити: овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Бѣлоозеро. И по тѣмь городомъ суть находницѣ варязи; пѣрвии населници в Новѣгородѣ словенѣ, и в Полотьскѣ кривичи, Ростовѣ меряне, Бѣлѣозерѣ весь, Муромѣ мурома. И тѣми всѣми обладаше Рюрикъ. quoted2
> > И шо.?Пришли рюрики и поставили раком жителей новгородчины.Жили там угрофинны.Ну ты же любишь Алексеевых а они установили кривичи,словене,вятичи это фины.А Рюрики пришли с запада,подчинили местных а потом пошли драться с родней за власть на Руси в Киев .То вы то к этой истории каким боком?Вы пришли позже и воевали с Новгородом.И какого фига историю Новгорода захватчики приписали себе?Народ подчиненный рюрикам московиты вырезали полностью а Новгород заселили собой как турки Константинополь. quoted1
))) А в Москве в это время, случайно, не потомок Рюрика правил? В отличие от Киева, где хозяйничали Витовты да Ягайлы. Ага. Вырезали. Всех, поголовно. А потом заставили из могил налоги в казну платить, о чём податные списки сохранились. Какие захватчики?! Новгородская республика признавала сюзеренитет Великого князя. И централизация России проходила теми же методами, что и в цивилизованной Франции, например. В точности. Огнём, мечом и пряником в виде уделов.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> И шо.?Пришли рюрики и поставили раком жителей новгородчины.Жили там угрофинны.Ну ты же любишь Алексеевых а они установили кривичи,словене,вятичи это фины quoted1
Ученые установили, что и жители Киевщины-ета финны.
Серед черепів з послабленим горизонтальним профілюванням на могильниках давньоруської доби Середнього Подніпров’я частіше трапляється їх комбінація, що характерна саме для фіно-угорських груп, хоча наявна і комбінація ознак характерна для степовиків. Складною темою є питання присутності метисних форм. Вважається, що при метисації ознаки не передаються комплексами, але коли це стосується історичних кореляцій (Алексеева 1990, с. 131), то окремі комбінації ознак виявляються досить стійкими. На могильниках Середнього Подніпров’я морфологічні комплекси, котрі характерні для фіно-угорських груп, можуть бути пов’язані з переселенням на ці землі населення з тих земель, де антропологічний тип слов’янських групформувавсянафіно-угорському субстраті, територій на які була направлена слов’янська колонізація. Це переважно землі сучасноїРосії. З літописів ми знаємо, що на придніпровські землі, завдяки політиці Рюриковичів, йшли з цих територій потоки переселенців (Літопис Руський 1997)
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> .И какого фига историю Новгорода захватчики приписали себе?Народ подчиненный рюрикам московиты вырезали полностью а Новгород заселили собой как турки Константинополь. quoted1
Ето ты сейчас Алексээву цитировал или дал волю своей бурной хвантазии?