> Теперь смотрим Русь позвали править в новгородщину в 862 году.И читаем летопись. >
> В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ѯ҃ . [6360 (852)] индикта . е҃ı . наченшю Михаилу цс̑рьствовати . нача сѧ прозы/л.8/вати Рускаӕ землѧ . ѡ семъ бо оувѣдахом̑ . ӕко при̑ сем̑ цс̑ри приходиша Русь . на Цс̑рьград̑ . ӕко же писашеть 38 в лѣтописании Грѣцком̑ . тѣмь же и ѿселѣ почнем̑ . и числа положим̑ . ӕко ѿ Адама > > Опа в 852 году Русь стала прозыватыся руськая земля и Русь приходила на Царьград Что мы видим ?что Русь уже была и ходила на Царьград и
не с Новгорода .А откуда?С Киева ,русь ходила при Дире и Аскольде.
Фантазии.
Византийские монеты того периода найдены в захоронениях викингов под смоленском в гнездово
22:14 19.02.2021
В частности, весьма редкие византийские монеты Феофила II найдены, во-первых, в могильнике Бирки, крупнейшего торгового центра ранней эпохи викингов в Швеции (серебряная монета в одной из «погребальных камер»), во-вторых, медная монета Феофила II попала в культурный слой второй половины IXв. на Рюриковом городище под Новгородом, в-третьих, самая эффектная находка — золотая, превращенная в нагрудную подвеску монета Феофила II — найдена в богатом кургане № 47 в Гнездове (Кропоткин 1967; Лебедев 1985; Носов 1990). Связь погребального комплекса гнездовского кургана № 47 с событиями и участниками «посольства росов» 838-839 гг. недавно была подтверждена результатами скрупулезного исследования С. С. Ширинского. Этот курган, один из наиболее ранних и эффектных образцов богатого и пышного обряда «больших курганов» дружинной элиты Гнездова, кроме уникальной византийской монеты-медали, содержал предметы парадного воинского убранства каролингского происхождения: портупея и шпоры, атрибуты раннего «рыцарства» и по ранговой значимости, и по датировкам (первые десятилетия IX в.), по заключению исследователя, не могут рассматриваться как «обычное имущество удачливого викинга». Автор непосредственно сопоставляет этот комплекс с событиями 18 мая 839 года при императорском дворе в Ингельгеймеи относит гнездовский курган № 47 к погребениям одного из ведущих участников «посольства росов», а время его сооружения — к осени 839 или весне 840 г. (Ширинский 199).
22:15 19.02.2021
Правильно руськая ,руская земля написано не по русски а по руськи .Русская и руськая это разные понятия .Дело в том что русский в нынешнем понятии это великоросс а руський это бренд украинцев.Великороссы потомки мери ,чуди,вятичей а украинцы потомки русинов.Большевики натянули прилагательное русский на великороссов и теперь великороссы выдают свое русский за украинское руський -русинский .В этом вся суть подмены понятий .Современное русское пытаются выдать за древнее руськое что не есть великороссийское .
22:15 19.02.2021
Вятичи:
Всего при раскопках в Гнездово найдено два шлема. Оба — в так называемых Больших курганах, то есть насыпях огромных размеров, где, возможно, захоронены представители княжеской династии. Очень интересно, что один из шлемов находит аналогии среди материалов Великой Моравии. Это, наряду с другими великоморавскими артефактами, найденными в Гнездово, позволяет предполагать не просто торговлю, но и передвижение в Гнездово беженцев из Великой Моравии после ее разгрома венграми
22:15 19.02.2021
Само имя Вятко дает основу для проведения широкого и плодотворного анализа. Его обычно трактуют как сокращенную форму имени Вячеслав (Фасмер 376, 378). Оно явно необычно для простого переселенца, которым пытается подать его летопись. Интересно, что в Фульдских анналах прослеживается упоминание созвучных княжеских имен в виде Witislan под 872 г. и Witizla (Вячеслав) под 895 г. (Annales 126). Более того, наблюдается полное совпадение реконструированной полной формы имени Вятко с именем канонизированного христианской церковью чешского князя Вячеслава (ст.-слав. «Вяцеслав», чеш. Vaclav, лат. Venceslaus, dux Wratizlaus), жившего в начале X в., что, в свою очередь, приводит к мысли о возможной принадлежности «первовятича» к числу высокопоставленных представителей западнославянского общества (ВгеШок 253). Ещё более драматическим выглядит совпадение имен двух братских пар, сыгравших значительную роль в славянской истории - восточнославянских Вятко и Радима и западнославянских братьев-епископов святых Войцеха (Вацлава) и Радима, в крещении Адальберта и Гаудентиуса. Характерно, что западнославянские святые братья были сыновьями князя Славика, прямо наследовавшего и правившего рядом коренных земель Великоморавской державы (Веге^ 282). Любопытно, что только вятичи и радимичи (о радимичах и их происхождении см.: Жих 12-63) удостоились летописной фиксации имен своих основателей. Лингвистические исследования показали, что «летописный текст мог бы служить вполне аутентичным доказательством их реального существования. ...В родословных легендах радимичей и вятичей в качестве эпонимов использованы подлинные имена... племенное название является производным от реального антропонима». Летописный источник являясь, во многом, повествовательным произведением «.оказывается вполне надежным ономастически» (Назаренко 388).
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь смотрим Русь позвали править в новгородщину в 862 году.И читаем летопись. >>
> >
>> В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ѯ҃ . [6360 (852)] индикта . е҃ı . наченшю Михаилу цс̑рьствовати . нача сѧ прозы/л.8/вати Рускаӕ землѧ . ѡ семъ бо оувѣдахом̑ . ӕко при̑ сем̑ цс̑ри приходиша Русь . на Цс̑рьград̑ . ӕко же писашеть 38 в лѣтописании Грѣцком̑ . тѣмь же и ѿселѣ почнем̑ . и числа положим̑ . ӕко ѿ Адама >> >> Опа в 852 году Русь стала прозыватыся руськая земля и Русь приходила на Царьград Что мы видим ?что Русь уже была и ходила на Царьград и
>не с Новгорода .А откуда?С Киева ,русь ходила при Дире и Аскольде. >
> Фантазии. > > Византийские монеты того периода найдены в захоронениях викингов под смоленском в гнездово
Все верно .Только вот Смоленск это земля беларусов которые тогда также звались русинами.К московитам тогда Смоленск не относился .
22:17 19.02.2021
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Правильно руськая ,руская земля написано не по русски а по руськи .Русская и руськая это разные понятия .Дело в том что русский в нынешнем понятии это великоросс а руський это бренд украинцев.Великороссы потомки мери ,чуди,вятичей а украинцы потомки русинов.Большевики натянули прилагательное русский на великороссов и теперь великороссы выдают свое русский за украинское руський -русинский .В этом вся суть подмены понятий .Современное русское пытаются выдать за древнее руськое что не есть великороссийское .
> > Вятичи: > > Всего при раскопках в Гнездово найдено два шлема. Оба — в так называемых Больших курганах, то есть насыпях огромных размеров, где, возможно, захоронены представители княжеской династии. Очень интересно, что один из шлемов находит аналогии среди материалов Великой Моравии.
> Это, наряду с другими великоморавскими артефактами, найденными в Гнездово, позволяет предполагать не просто торговлю, но и передвижение в Гнездово беженцев из Великой Моравии после ее разгрома венграми > >
Вятичи изученные антропологами Алексеевыми были определены антропологически как финны.
>> Вятичи: >> >> Всего при раскопках в Гнездово найдено два шлема. Оба — в так называемых Больших курганах, то есть насыпях огромных размеров, где, возможно, захоронены представители княжеской династии. Очень интересно, что один из шлемов находит аналогии среди материалов Великой Моравии.
> >
>> Это, наряду с другими великоморавскими артефактами, найденными в Гнездово, позволяет предполагать не просто торговлю, но и передвижение в Гнездово беженцев из Великой Моравии после ее разгрома венграми
>> >>
> > Вятичи изученные антропологами Алексеевыми были определены антропологически как финны.
Нет конечно
Трофимова так полагала, а Алексеева доказала что это не так
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правильно руськая ,руская земля написано не по русски а по руськи .Русская и руськая это разные понятия .Дело в том что русский в нынешнем понятии это великоросс а руський это бренд украинцев.Великороссы потомки мери ,чуди,вятичей а украинцы потомки русинов.Большевики натянули прилагательное русский на великороссов и теперь великороссы выдают свое русский за украинское руський -русинский .В этом вся суть подмены понятий .Современное русское пытаются выдать за древнее руськое что не есть великороссийское .
>
> Не было никаких русинов на Украине > > Поляне да древляне
Поляне и древляне и есть русины.Русины это коренное население Руси,союз славянских племен полян,древлян,тиверцев,уличей,дулебов,се верян,белых хорватов.Летопись отделяла русина от словена и вятича.Русины предки украинцев
22:21 19.02.2021
Как русы разгромили черниговцев и те бежали в Подмосковье:
Цитата: Результатом военного похода того же князя против родственных вятичам северов стал их полный разгром, уничтожение большей части их городов и крепостей, а также конец роменской археологической культуры. В результате этого завоевания и последующей колонизации восточно-северское славянское сообщество Посемья погибло (Енуков 275). Количество «живых» поселений, по данным археологии, на этой территории сократилось вдвое. Часть северского населения была уничтожена, часть, вероятно, превращена в рабов, часть помещена в своеобразные «резервации», часть бежала в другие регионы, какая-то часть, несомненно, уцелела и вошла в состав единой древнерусской народности. Именно в это время среди вятичских находок появляются вещи, указывающие на появление в вятичских землях значительного числа северов с их роменскими традициями (Енуков 288, 305). Таким образом, одним из реальных фактов вятичской истории можно считать прием в конце X в. множества беженцев и переселенцев из разгромленной земли северян. Примерно в 400 км к северу от своей прежней родины формируется общность потомков северских беженцев, сохранивших свои обычаи и привычки (Енуков 305-306). Удивительная для тех времен высокая плотность населения отдельных вятичских территорий была, возможно, вызвана размещением на них северских беженцев с территории Посеймья, разгромленного киевскими князьями. Об этом говорят многочисленные находки предметов материальной культуры, более характерных для Посеймья, обнаруженные во время археологических исследований.
>> >> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Правильно руськая ,руская земля написано не по русски а по руськи .Русская и руськая это разные понятия .Дело в том что русский в нынешнем понятии это великоросс а руський это бренд украинцев.Великороссы потомки мери ,чуди,вятичей а украинцы потомки русинов.Большевики натянули прилагательное русский на великороссов и теперь великороссы выдают свое русский за украинское руський -русинский .В этом вся суть подмены понятий .Современное русское пытаются выдать за древнее руськое что не есть великороссийское .
>>
> >
>> Не было никаких русинов на Украине
>> >> Поляне да древляне
> > Поляне и древляне и есть русины.Русины это коренное население Руси,союз славянских племен полян,древлян,тиверцев,уличей,дулебов,се верян,белых хорватов.Летопись отделяла русина от словена и вятича.Русины предки украинцев
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
> >
>>> Вятичи:
>>> >>> Всего при раскопках в Гнездово найдено два шлема. Оба — в так называемых Больших курганах, то есть насыпях огромных размеров, где, возможно, захоронены представители княжеской династии. Очень интересно, что один из шлемов находит аналогии среди материалов Великой Моравии.
>> >>
>>> Это, наряду с другими великоморавскими артефактами, найденными в Гнездово, позволяет предполагать не просто торговлю, но и передвижение в Гнездово беженцев из Великой Моравии после ее разгрома венграми
> >
>>>
>>>
>> >> Вятичи изученные антропологами Алексеевыми были определены антропологически как финны.
>
> Нет конечно > > Трофимова так полагала, а Алексеева доказала что это не так
Ну да Алексеева доказала что антропологически вятичи,словене новгородские и северные кривичи это финны.
199).
376, 378). Оно явно необычно для простого переселенца, которым пытается подать его летопись. Интересно, что в Фульдских анналах прослеживается упоминание созвучных княжеских имен в виде Witislan под 872 г. и Witizla (Вячеслав) под 895 г. (Annales 
126). Более того, наблюдается полное совпадение реконструированной полной формы имени Вятко с именем канонизированного христианской церковью чешского князя Вячеслава (ст.-слав. «Вяцеслав», чеш. Vaclav, лат. Venceslaus, dux Wratizlaus), жившего в начале X в., что, в свою очередь, приводит 
253). 
282). 
12-63) удостоились летописной фиксации имен своих основателей. Лингвистические исследования показали, что «летописный текст мог бы служить вполне аутентичным доказательством их реального существования. ...В родословных легендах радимичей и вятичей в качестве эпонимов использованы подлинные имена... племенное название является производным от реального антропонима». Летописный источник являясь, во многом, повествовательным произведением «.оказывается вполне надежным ономастически» (Назаренко 
388). 
275). Количество «живых» поселений, по данным археологии, на этой территории сократилось вдвое. Часть северского населения была уничтожена, часть, вероятно, превращена в рабов, часть помещена в своеобразные «резервации», часть бежала в другие регионы, какая-то часть, несомненно, уцелела и вошла в состав единой древнерусской народности. Именно в это время среди вятичских находок появляются вещи, указывающие на появление в вятичских землях значительного числа северов с их роменскими традициями (Енуков 