>> Всё бы ничего, да вот только осквернять тех, чья вера была убита….и чем осквернять….да гешефтом и мздой и скрупулезным подсчетом убиенных, и не только для списка в Яд Вашем, а главное, для получения денежек. Белорусские партизаны этим не занималисьТакая бессовестная торговля им и голову НЕ МОГЛА ПРИЙТИ!!!!
> > Я не хочу втягиваться в бессмысленную дискуссию с озлобленным неучем.
Тюююю……мне то чего злиться Оттого, что вас в лужу посадил? Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> может и поумнеешь, хотя лично я в этом, далеко не уверен.
Некуда мне умнеть… А вы прекращайте сыпать всякую лабуду В который раз прошу -умишком своим пользуйтесь Уверяю, проку больше будет
18:29 24.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А сожжённые города России, а 28 миллионов погибших — это тоже по б-жьей воле?
Во всяком случае, либо еврейский бог не препятствовал, либо его нет.
20:11 24.05.2017
MG42 (MG42) писал (а) в ответ на :
> Во всяком случае, либо еврейский бог не препятствовал, либо его нет.
Ты не будешь отрицать, дорогой мой друг, что я от тебя многого не прошу? Одна просьба, постарайся запомнить раз и навсегда — нет и не может быть особого, еврейского Б-га!!!!
Ведь еще апостол Павел сказал: «нет Б-га кроме Единого» (1Кор. 8:4).
20:22 24.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ведь еще апостол Павел сказал: «нет Б-га кроме Единого»
А что еще может сказать еврей? Ессно, что еврейский бог — единый. Было бы странным, если бы он сказал, что, скажем, Сварог — единый бог. Или любой другой из трех тысяч, существующих у человечества.
20:29 24.05.2017
Итак, друзья мои, возвращаемся к нашей теме.
Наверное, самым позорным актом соглашательской политики американского и британского правительства остается история с кораблями «Сан-Луи» и «Струма».
Безусловно, отказ Англии пропустить пассажиров «Струмы» в Палестину и запрет США предоставить хотя бы временное убежище беженцам с «Сан-Луи» прозвучал смертным приговором. Евреи со «Струмы» погибли, а то, что это не случилось с пассажирами «Сан-Луи», вовсе не заслуга США. Когда корабль приближался к Германии, Бельгия, Голландия, Франция и Англия сжалились наконец над обреченными и предоставили им убежище. Сколько из них в конце концов погибли, когда немцы захватили Западную Европу, никто не знает.
Ужасно, что в обоих этих случаях могущественные державы отказались помочь не во имя какого-то великого принципа, а просто придерживаясь рутинных правил, то есть по причинам, которые не могут быть морально оправданы.
Например, государственный секретарь США, зная, что возвращение в Германию означает для евреев неминуемую гибель, сказал с глубокой убежденностью патриота:
"Я дал присягу защищать наш флаг и следовать законам нашей страны, а вы просите меня нарушить эти законы"
.
Отличается ли этот аргумент от аргументов нацистских военных преступников на Нюрнбергском процессе, ссылавшихся на присягу фюреру и родине?!
> Например, государственный секретарь США, зная, что возвращение в Германию означает для евреев неминуемую гибель, сказал с глубокой убежденностью патриота: > "Я дал присягу защищать наш флаг и следовать законам нашей страны, а вы просите меня нарушить эти законы"
> . > > Отличается ли этот аргумент от аргументов нацистских военных преступников на Нюрнбергском процессе, ссылавшихся на присягу фюреру и родине?!
то есть… Вы хотите сказать… если завтра… этак беженцы из Сирии… Ирана…Ливана…побегут спасаться от террористов к вам в Израиль… то вы их пустите… иначе…вы ничем не будете отличаться от «нацистских военных преступников на Нюрнбергском процессе…»…)))
22:15 24.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> опаньки… а где ж… величие миссии… Божественной… возложенной на евреев — нести слово Божье… кротко и смиренно…)
>Ты что-то не то им приписываешь. Евреи нигде не утверждали про самих себя, что будут тебе «кротко и смиренно» нести слово Божье. Зачем придумывать им отступление от того, чего не было? > > таки здесь… в одной из тем… Пашутка утверждает (вот именно — утверждает)…что без евреев и цивилизации бы не было… так сказать… евреи спасли мир (человечество) дав ему слово Божье… а слово было у Бога… и это слово было Бог…)))
Ну так это не то. Не говорил же, что будет «кротко нести слово Божье». Тебе, мне и пр. Может, они и далиоднажды слово Божье человечеству, но уж сами его точно не несли давным давно.
22:23 24.05.2017
Не удалось добиться хотя бы официального безоговорочного осуждения союзниками нацистских преступлений против евреев.
Когда в 1940 году мир узнал о депортации десятков тысяч евреев рейха в Польшу, один из помощников государственного секретаря подал меморандум, в котором писал, что даже если только двадцать процентов этих сообщений истинны, к ним нужно отнестись с «точки зрения гуманности», так как «мы не можем участвовать ни в каком предприятии, которое в конце концов санкционирует такую жестокость в массовых масштабах». Ответ государственного департамента гласил, что массовые убийства это внутреннее дело Германии. Кроме того, с тех пор, как вышла в свет «Майн кампф», известно, что «эти несчастные люди будут подвергаться всяким видам неправильного обращения». Похоже, по мнению госдепартамента, «гуманность» заключалась в том, чтобы назвать жертвы «несчастными людьми».
Это указывало, кому именно сочувствовало американское правительство. Больше ничего не требовалось, ведь происходящее — всего лишь «неправильное обращение», о котором мир, в конце концов, был заблаговременно предупрежден.
За весь период геноцида еврейского народа союзники не опубликовали ни одного официального документа, осуждавшего нацистские зверства. Московская декларация 1943 года, предупреждавшая фашистов об ответственности, упоминала о многочисленных военных преступлениях, но в ней не было ни слова о евреях, на которых сосредоточилась вся ненависть немцев.
Не поощряла ли, в сущности, такая политика Германию продолжать действовать в духе «окончательного решения» еврейского вопроса?
Многие попытки спасти евреев торпедировались английским министерством иностранных дел, поскольку, по словам американского посла, «Британия была озабочена трудностями размещения значительного числа спасенных». В свете этого свидетельства полностью оправданной представляется точка зрения Морса, когда он писал:
«Возможность массового спасения евреев угрожала палестинской политике Англии. Британское правительство, по-видимому, больше огорчала перспектива притока евреев в Палестину, чем мысль о евреях, посылаемых в газовые камеры».
Можно добавить, что так была настроена не только Великобритания. Правительства большинства других государств тоже сильнее волновались, представляя себе толпы евреев, нашедших хотя бы временный приют в их странах, чем поток евреев, ведомых на убой.
22:29 24.05.2017
На самом деле не Пашутка тему придумал, уже лет пятьдесят тому, небось, поднималась. Я помню читал кого-то из старый давно, которые тогда и писали. Мол, после этого веры и нет.
Данный философский вопрос давно мусолится, но почему евреи не заостряют внимание на вере после Полпота (треть, что ли, уничтожил), после уничтожения сотен тысяч хоть Тамерланом (из живых людей складывал стены, скреплял раствором и известью) и много чего еще. Почему Холокост принимается за исключительность, малопонятно. Народы издревле уничтожали друг друга по нац. признаку.
22:31 24.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Правительства большинства других государств тоже сильнее волновались, представляя себе толпы евреев, нашедших хотя бы временный приют в их странах, чем поток евреев, ведомых на убой.
Не проще ли думать, что убоя в твоем смысле и не было, и потому те правительства так себя и вели. Современники того. Мало ли кого не спасли. Вон, Николай II просился с семьей в Англию, не пустили.
03:02 25.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Не удалось добиться хотя бы официального безоговорочного осуждения союзниками нацистских преступлений против евреев.
Не надо было «добиваться» осуждения. Вы же сами привели целый список литературы, доказывающей единственный путь к спасению — сопротивление! Появлялся хотя бы какой то шанс остаться в живых что за мерзкая привычка сваливать всё на неоказание помощи, от таких то (следует целый список с древнейших времен), Причем, на голубом глазу, этот список обвиняется во всех смертных грехах. Кто обязан вас защищать кроме вас самих? Кто?
07:41 25.05.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Кто обязан вас защищать кроме вас самих? Кто?
Золотые твои слова, дружище! Тысячу раз ты прав! Я публично снимаю шляпу перед тобой, потому как в 8 словах, ты выразил всю сущность сионизма.
Государство Израиля — единственное место, где евреи могут защитить себя сами, не рассчитывая на милость «доброго гоя». Не один-два еврея (это бывало и раньше), а все евреи. И мир увидел: действительно, могут…. Но — не делают.
08:38 25.05.2017
Страны антигитлеровской коалиции не только отказались распахнуть двери для тех, кто мог быть спасен, но и не предприняли почти ничего, что помешало бы бесперебойной отправке евреев в концентрационные лагеря на территории Польши. Возможно, бомбардировке железнодорожных путей, по которым шли эшелоны с узниками в Освенцим, мешали стратегические соображения. Но их, безусловно, могли разрушить партизаны, бойцы Сопротивления.
И, конечно, сами евреи рвались помочь своим гибнущим братьям. В то время, когда в Венгрии еще оставались в живых семьсот тысяч евреев, сотни подготовленных парашютистов в подмандатной Палестине напрасно ждали своего часа. Не исключено, что они помешали бы гитлеровцам уничтожить венгерское еврейство.
Эта операция не противоречила военным интересам союзников. Но ее отвергли по политическим причинам: сотрудничество с евреями Эрец-Исраэль означало бы признание их национальных прав.
Итак, лагеря нельзя было бомбить по стратегическим соображениям, евреям нельзя было дать в руки оружие по политическим причинам. М. Вайсмандель рассказывает, как острили немцы и их сообщники в Чехословакии и Венгрии: «Самый надежный способ переправить оружие на фронт — это посадить в вагоны с боеприпасами несколько евреев и написать на крышах крупными буквами: „Перевозка евреев в концлагеря“. Тогда уж точно бомбить не будут». Такие «шутки» отлично характеризуют «гуманность» союзных держав.
> Aaa Bbb 38376 (38376) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знаете что? Извините за грубость, но чуши Вы нанесли сюда достаточно. Наверное, осталось только издеваться над верой усопших.
>
> здесь Пашутка… своеобразно уподобился Ивану Карамазову… слеза младенца в Божьем миру…) > > однако… если Достоевский таки русский… классик… таки Пашутка… еврей… и пока ещё не классик… но за веру пострадать таки хочет…)))
Ну или выглядеть пострадавшим. Только это, как я понял, не главное у него. Имхо, его цель на politforums.net состоит в пропаганде мифа об исключительности еврейства и исповедуемой этим сообществом веры. Только с доводами у него выходит не просто туговато и противоречиво (впрочем, для подобной пропаганды, лишённой глобальной перспективы, это совершенно естественно), а порой даже куцо и нелепо. И мне кажется, что в силу этого некоторые его тексты и методы вполне могут подойти в качестве благодатной почвы для известной категории анекдотов
10:26 25.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я публично снимаю шляпу перед тобой, потому как в 8 словах, ты выразил всю сущность сионизма. >
ну наконец-то! Хоть кто-то с утра Пашутке бутерброд маслом помазал
