> > Ты не реалист, дружище, ты пессимист. > Как говорил Бен-Гурион, в Израиле, чтобы быть реалистом, нужно верить в чудеса.
Никаких чудес! Просто будете улепетывать
03:31 29.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Только еврейский опыт, опыт еврейского народа, показывает полный крах христианской цивилизации и религии.
А опыт христианства показывает полный крах еврейского народа….
06:03 29.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну что можно сказать, если ты за основу википедию берешь…
> > Да нет, парень, я приехал в страну почти 40 лет назад, а 1982 году уже пошёл на свою первую войну. > Так что я и без Вики, в жизни кое что видел и кое-что знаю…
Ну тогда ты просто должен знать, что по факту кровищи вы ничем не лучше других… Но и не хуже, опять же…
06:10 29.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Не приходится сомневаться, что без вековечной ненависти, проклятий, унижений, преследований, которые обрушивались на еврейский народ в христианских странах, Катастрофа не была бы возможна. > Такие громадные ресурсы ненависти просто не могли накопиться в первоначально небольшой группе нацистов.
В ходе Холокоста погибли 6000000 евреев. Согласен, это ужасно, это действительно Катастрофа (с большой буквы). Однако в течении ВОВ погибло около 16000000 советских мирных людей, а это чуть ли не в 3 раза больше, чем евреев. И уничтожали их не менее, а даже более жестоко, чем евреев. И бомбы, и пули, и в домах да церквях сжигали заживо, и газовые камеры тоже применяли…
Как ты думаешь, это тоже результат вековой ненависти, проклятий, унижений и т. д. и т. п.? И второй вопрос: почему ни тогда, во времена СССР, ни сейчас, в РФ, никто не носится с этой цифрой погибших и не требует целовать нам руки за эту жертву?
06:12 29.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Иисус, отправляющийся в Освенцим по своей воле, обнаруживает, сколь малочисленны его ученики во времена великих испытаний. Иисус, отправляемый в Освенцим против воли, обнаруживает еще более ужасную правду: не будь юдофобии в самом христианстве, Освенцим был бы невозможен в сердце христианской Европы.
А что сказал бы Иисус, обнаружив в концлагере советских людей в 3 раза больше, чем евреев?
07:01 29.05.2017
А при чем здесь вера вообще? Вера и религия — вещи, которые нужно разделять
09:29 29.05.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Однако в течении ВОВ погибло около 16000000 советских мирных людей, а это чуть ли не в 3 раза больше, чем евреев.
Вот ты сам и ответил на свой же вопрос, в чём уникальность Холокоста. Советские люди, кстати и евреи были советским людьми, это не национальность. Советских людей фашисты убивали как граждан Советского Союза.
Евреев же убивали, только потому, что они были евреями, не обращая никакого внимания ни на гражданство, ни на вероисповедование. Существует три основные характеристики Холокоста, определяющих его «уникальность», отвечающие на вопросы «как», «что» и «почему»:
1. Объект и цель. В отличие от всех прочих геноцидов целью нацистов было тотальное уничтожение еврейского народа как этноса.
2. Масштаб. За четыре года было уничтожено 6 млн. евреев — третья часть всего еврейского народа. Геноцида такого масштаба человечество не знало.
3. Средства. Впервые в истории было осуществлено массовое уничтожение евреев индустриальными средствами, с привлечением современных технологий.
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако в течении ВОВ погибло около 16000000 советских мирных людей, а это чуть ли не в 3 раза больше, чем евреев.
> > Вот ты сам и ответил на свой же вопрос, в чём уникальность Холокоста. > Советские люди, кстати и евреи были советским людьми, это не национальность. > Советских людей фашисты убивали как граждан Советского Союза. > > Евреев же убивали, только потому, что они были евреями, не обращая никакого внимания ни на гражданство, ни на вероисповедование. > Существует три основные характеристики Холокоста, определяющих его «уникальность», отвечающие на вопросы «как», «что» и «почему»: > 1. Объект и цель. В отличие от всех прочих геноцидов целью нацистов было тотальное уничтожение еврейского народа как этноса. >
> 2. Масштаб. За четыре года было уничтожено 6 млн. евреев — третья часть всего еврейского народа. Геноцида такого масштаба человечество не знало. > > 3. Средства. Впервые в истории было осуществлено массовое уничтожение евреев индустриальными средствами, с привлечением современных технологий.
вообще-то…советские люди было как бы славянами… для фашистов недочеловеками… и тож в дальнейшем подлежали уничтожению…
как-то цинично Вы подходите к жертвам фашизма…
11:35 29.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> советские люди было как бы славянами
Во первых, далеко не все советские люди были славянами!!!
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> для фашистов недочеловеками… и тож в дальнейшем подлежали уничтожению…
А во вторых, все советские граждане, кроме евреев и цыган, вполне могли служить даже в СС, вот далеко не полный список.
Азербайджан Азербайджанские легионеры и Амин аль-Хусейни Азербайджанский легион Восточно-тюркское соединение СС Кавказское формирование войск СС
Армения Армянский легион вермахта Кавказское формирование войск СС
Белоруссия Бригада «Зиглинг" Гренадерская бригада войск СС (1-я белорусская) Шуцманшафт бригада «Зиглинг» 30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская) 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»
Грузия Грузинский легион Кавказское формирование войск СС
Латвия Латышские легионеры Латышский добровольческий легион СС 6-й корпус СС 15-я гренадерская дивизия СС (1-я латышская) 19-я гренадерская дивизия СС (2-я латышская)
Россия Казачьи части во время подавления Варшавского восстания 29-й гренадерская дивизия СС Добровольческий полк СС «Варяг» 1-я русская национальная бригада СС «Дружина» 15-й казачий кавалерийский корпус СС 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская) 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер» Легион СС «Идель-Урал»
Средняя Азия Восточно-тюркское соединение СС Восточные легионы Туркестанский легион
Украина Дивизия СС «Галичина» 14-я гренадерская дивизия СС «Галиция» (1-я украинская)
Эстония 20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская)
>Во первых, далеко не все советские люди были славянами!!! >
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для фашистов недочеловеками… и тож в дальнейшем подлежали уничтожению…
> > А во вторых, все советские граждане, кроме евреев и цыган, вполне могли служить даже в СС, вот далеко не полный список. >
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Советских людей фашисты убивали как граждан Советского Союза.
так приглашали служить (по списку) или убивали… без приглашений…?…
но давайте не будем отклоняться от линии темы — почему человечество не спасло евреев от Холокоста… так что… оставим…всех погибших во второй мировой войне… Бог и ними…
12:25 29.05.2017
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> так приглашали служить (по списку) или убивали… без приглашений…?…
Нет и тени сомнения, что фашисты убивали мирных советских граждан, но также и нет никакого сомнения в том, что коллаборационизм среди советских граждан не имел прецедента в мировой истории. ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> так что… оставим… всех погибших во второй мировой войне… Бог и ними…
Это не еврейская точка зрения. Мы хотим знать и будем знать поимённо, все 6 миллионов евреев, сгоревших в пламени этой войны.
12:32 29.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако в течении ВОВ погибло около 16000000 советских мирных людей, а это чуть ли не в 3 раза больше, чем евреев.
> > Вот ты сам и ответил на свой же вопрос, в чём уникальность Холокоста.
Хм… И как это меня угораздило…
> Советские люди, кстати и евреи были советским людьми, это не национальность. > Советских людей фашисты убивали как граждан Советского Союза.
А что, граждане Советского Союза — это не люди? Или то, что убивали граждан Советского Союза — это не такая большая трагедия, как убийство евреев?
> Евреев же убивали, только потому, что они были евреями, не обращая никакого внимания ни на гражданство, ни на вероисповедование.
Когда убивали Советских граждан, то их, как бы, тоже особо по национальностям не делили. Их убивали для очистки территории от «людей второго сорта» для истинных арийцев.
> Существует три основные характеристики Холокоста, определяющих его «уникальность», отвечающие на вопросы «как», «что» и «почему»: > 1. Объект и цель. В отличие от всех прочих геноцидов целью нацистов было тотальное уничтожение еврейского народа как этноса.
Не вижу большого отличия от тотального уничтожения советского народа ради очистки территорий от населения.
> 2. Масштаб. За четыре года было уничтожено 6 млн. евреев — третья часть всего еврейского народа. Геноцида такого масштаба человечество не знало.
За 4 года было уничтожено, повторяю, 16 млн. советских мирных людей. Это Геноцид еще большего масштаба, чем геноцид евреев.
> 3. Средства. Впервые в истории было осуществлено массовое уничтожение евреев индустриальными средствами, с привлечением современных технологий.
Для уничтожения советских людей использовали больше средств. Не только индустриальные, но и обычные военные и даже изуверские (вроде сожжения заживо в амбарах да церквях).
Что бы ты ни говорил, но народы СССР вытерпели больше, чем все евреи вместе взятые. Но при этом не бегают по миру и не требуют у всех, чтобы их пожалели. И Веру, как бы, не теряют!!!
12:38 29.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Во первых, далеко не все советские люди были славянами!!!
От этого они перестали быть людьми?
> А во вторых, все советские граждане, кроме евреев и цыган, вполне могли служить даже в СС, вот далеко не полный список.
Ну, евреев на службе и вермахта, и СС тоже хватало. А за хорошую службу их даже ариизировали — присваивали немецкую национальность
12:42 29.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Нет и тени сомнения, что фашисты убивали мирных советских граждан, но также и нет никакого сомнения в том, что коллаборационизм среди советских граждан не имел прецедента в мировой истории.
Ой, ну ладно, не было прецедента. Только пленных французов в СССР было больше, чем состояло во всем Сопротивлении. А Польша так вообще — то с немцами воюют, то против немцев — смотря какая коньюктура будет… Так что вот не надо об этом, а то такие скелетики у каждого в шкафу имеется, и не факт, что у вас их окажется меньше!!!
> Вот ты сам и ответил на свой же вопрос, в чём уникальность Холокоста. > Советские люди, кстати и евреи были советским людьми, это не национальность.
> Советских людей фашисты убивали как граждан Советского Союза. > > Евреев же убивали, только потому, что они были евреями, не обращая никакого внимания ни на гражданство, ни на вероисповедование.
А цыган как убивали? Их вообще даже до лагерей не довозили
