Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Может ли существовать вера после Холокоста?

  Titta
Titta


Сообщений: 1595
13:18 31.05.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Миллионы взывали к Нему, но тщетно.
quoted1
Почему тщетно? Им же в вечной жизни все зачтется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
13:20 31.05.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Titta (Titta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> были наказанны Богом через Римлян (Стена Плача).
quoted2
>а при чем здесь мусульманская коновязь?
> Или вы считаете, что стуканье евреями башкой об нее и есть наказание?
quoted1
Нет, я про разрушение Храма и прочие гонения евреев римлянами. Стена Плача, как олицетворение всех этих гонений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
13:20 31.05.2017
Повтор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
15:09 31.05.2017
Titta (Titta) писал (а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Titta (Titta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> были наказанны Богом через Римлян (Стена Плача).
quoted3
>>а при чем здесь мусульманская коновязь?
>> Или вы считаете, что стуканье евреями башкой об нее и есть наказание?
quoted2
>Нет, я про разрушение Храма и прочие гонения евреев римлянами. Стена Плача, как олицетворение всех этих гонений.
quoted1
Евреи не имеют никакого отношения к так называемой стене плача
В апреле этого года комитет (ЮНЕСКО) завершил свою работу принятием резолюции по Иерусалиму, в которой не было сказано ни слова о связях евреев и Израиля с Храмовой горой и Стеной плача. Храмовая гора (аль-Харам аль-Кудс аш-Шариф) в данном документе была упомянута исключительно как место, на которой находится мечеть Аль-Акса. Район Стены плача в резолюции UNESCO был назван площадью Аль-Бурак (то есть площадью, с которой пророк Мухаммад вознесся на небеса на крылатом белом муле — Аль-Бураке). Причем в том же документе было сказано, что Израиль «оккупирует» эту территорию.
Стену начал строить император Адриан, достраивали арабы, а вот с какого перепугу она сделалась еврейской святыней большой вопрос. Более тысячи лет евреи никоим образом не считали ее за таковую
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
15:13 31.05.2017
Titta (Titta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, я про разрушение Храма
quoted1
Какого Храма?
Никакого храма не было!
Это все басни диких кочевников семитов.
Нет ни одного упоминания ни о храме, ни о Соломоне, ни о Давиде.
Это мнение израильских ученых. Вот они то всю землю просеяли через ситечко и……пшик
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
21:34 31.05.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какого Храма?
quoted1
Я уже тут предлагала эксперимент — построить 3-й Храм. И в Христианстве и в Иудаизме есть предсказания с ним связанные.
Точный научный эксперимент и все сомнения отпадут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20011
22:34 31.05.2017
В периоды жестоких гонений евреи доказывали свою веру актом высочайшей преданности Б-гу — кидуш а-Шем. Поставленные перед выбором: крещение или смерть, они выбирали смерть.

Ошибаются те, кто думает, что в нацистской Европе, поскольку такого выбора не было, евреи были лишены даже этой возможности: погибнуть, прославив имя Б-га.
Умереть, когда можно спастись крещением, — это лишь одна из форм кидуш а-Шем, далеко не единственная.

Классический пример — смерть раби Акивы. Когда римляне сдирали с него живого кожу, он сказал своим ученикам:
«Всю жизнь мне не давали покоя слова Торы: «Возлюби Господа Б-га твоего… всей душой…
Это означает, что надо любить Его, даже когда Он забирает твою душу.
Я не знал, когда у меня будет возможность исполнить эту заповедь"
.
И со словами «Слушай, Израиль: Господь — Б-г наш. Господь один!» душа раби Акивы отошла к Б-гу.

Когда римляне схватили мудреца, он знал, что это конец.
У него уже не было выбора, он не мог отречься от своего еврейства, как и узники нацистских лагерей.
Но он читал свою молитву, смысл которой в провозглашении любви к Б-гу, даже перед лицом неминуемой смерти.
То, что у раби Акивы не было выбора, делает его подвиг еще значительнее.

Можно сказать, что в средние века евреи еще не были совсем оставлены Б-гом.
У них еще был выбор, они еще могли спасти свои жизни. Пока у человека есть выбор, он не теряет чувства собственного достоинства.
Сильные личности предпочитают смерть лжи.

Это не специфически религиозный акт. Неверующие тоже способны на такой подвиг.
Смелое «нет», брошенное в лицо тирану, — это акт самоутверждения.
«Нет» церкви, которая принуждает изменить вере отцов, — это самопожертвование во имя Б-га — кидуш а-Шем.

Тем не менее, хотя и нельзя так говорить, мне кажется, это еще не высшая форма кидуш а-Шем.
Когда есть выбор, человек еще принадлежит этому миру.
Он хочет достойно принять вызов, брошенный ему этим миром.

Высшая же степень кидуш а-Шем — когда выбора нет, когда мученик поднимается на эшафот.
Мир уже умер для него, он уже больше не принадлежит ему. Еврей один на один со своим Б-гом.
И Б-г молчит, прячет Свое лицо.
Такое одиночество нестерпимо.

Если в этот момент человек способен смириться с тем, что Б-г его оставил, если он любит Б-га «всей душой» даже когда Творец забирает у него душу, это и есть высшая форма кидуш а-Шем.

Раби Акива не жаловался Всевышнему, не спрашивал, почему он покинут.
Этот момент стал великим моментом его жизни. Ибо никто не может проявить такую преданность Б-гу, как тот, кого Он покинул.

У евреев в лагерях не было выбора.
Они сразу оказывались в положении раби Акивы. Мир уже был потерян для них, и они стояли перед костром, перед Б-гом, а не перед человеком.
А Б-г их покинул.
Это была та ситуация, в которую попал раби Акива.

Встречая смерть, многие сомневались, вопрошали в муках: «Б-же, почему ты нас покинул?»
Но были тысячи, десятки тысяч, сотни тысяч, которые прославляли имя Б-га и достигли высшей формы самопожертвования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20011
22:46 31.05.2017
Titta (Titta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уже тут предлагала эксперимент — построить 3-й Храм.
quoted1

Третий Иерусалимский Храм, согласно иудейской традиции, будет воздвигнут на прежнем месте, на Храмовой горе в Иерусалиме, где прежде стояли два других Храма.
По словам пророков Израиля, этот Храм станет духовным центром для еврейского народа и всего человечества.

Наши мудрецы уверены, что Третий Храм станет точным повторением Второго.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
03:40 01.06.2017
В Иудаизме если построить третий Храм, то придет Миссия и настанет Рай на Земле.
В Христианстве, наоборот — в Храм придет Антихрист.
Вот построим и проверим, кто прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:40 01.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> По словам пророков Израиля, этот Храм станет духовным центром для еврейского народа и всего человечества.
>
> Наши мудрецы уверены, что Третий Храм станет точным повторением Второго.
quoted1
Баснописцы….мляя….
Вы сначала первый постройте
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:43 01.06.2017
Titta (Titta) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Иудаизме если построить третий Храм, то придет Миссия и настанет Рай на Земле.
> В Христианстве, наоборот — в Храм придет Антихрист.
> Вот построим и проверим, кто прав.
quoted1
Каким образом?
Там уже стоит храм
Вы представляете, что будет при строительстве синагоги Антихристом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
03:45 01.06.2017
А существует-ли зависимость наличия или отсутствия попов на события?

К примеру, попов выгнали из Кремля, и цены на нефть упали.
Попов позвали в Кремль, и цены на нефть выросли.
Выгнали снова, цены опять упали.

Или, попов прогнали из Кремля, и натовцы распоясались и оборзели. Попов позвали в Кремль, и натовцы обосрались от страха перед боевой православной магией и отползли от наших границ. Прогнали снова и натовцы опять оборзели.

Существует-ли взаимосвязь наличия или отсутствия попов с происходящими событиями?
Если — нет, то их необходимо изгнать из светской власти.

Pashutka.

Я бы в названии темы задал вопрос иначе:

а зачем вообще какая-то религия, если её попы не влияют на происходящие события?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20011
03:48 01.06.2017
Итак, друзья мои, вернёмся к нашему исследованию.

Я убежден, что в ХХ веке, нигде на земле вера не получила такого благородного выражения, как в гетто и лагерях, в царстве страшнейшего попрания всех моральных норм.

Там человек пал низко, но там же он поднялся на невиданные высоты духа.
Если способность человека совершать непостижимые преступления против своего ближнего наводит на мысль об отсутствии Б-га, то что сказать о непостижимой способности человека к добру, самопожертвованию, вере?
Разве человек нечто отдельное от природы?
Разве можно отвергнуть мир, но принять человека?
Разве можно принять человека, зная его бесконечную способность ко злу?
И разве можно отвергнуть человека, зная его столь же бесконечную способность к добру?

Все это, конечно, вопросы, а не ответы.
Но важно понимать их значение, если мы хотим попытаться разобраться в проблемах бытия после Катастрофы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20011
04:00 01.06.2017
sobenin (31415926) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka.Я бы в названии темы задал вопрос иначе: а зачем вообще какая-то религия, если её попы не влияют на происходящие события?
quoted1

Я думаю, дружище, что ты не совсем понимаешь «идеологию» иудаизма.
А «идеология» эта весьма проста — раз нет Храма, то нет и священников.

Но…

Из поколения в поколение передается принадлежность к семейству священников (когенов) и принадлежность к колену Леви — служителей Храма.
После восстановления Третьего Храма из числа когенов (потомков Аарона) будут назначены священники, а из числа левитов — несущие службу в Храме.
Кстати, вопреки распространенному мнению, раввины священниками не являются.

Многие думают, что раввин — это еврейский священник.
Нет, пока нет Храма, у нас нет священников, и, видимо, иудаизм — единственная религия, где институт священников отсутствует (временно, пока не будет восстановлен Храм).

Слово «раввин» происходит от ивритского слова «рав» — большой. В смысле большой знаток Священного писания, обрядов, законов, много учившийся и продолжающий учиться всю жизнь, хранитель традиции, исполняющий Заповеди Торы и помогающий это делать другим.

Но наиболее точный перевод слова "раввин" — учитель, Учитель с большой буквы и в самом широком смысле этого слова, человек, одновременно выступающий в роли судьи, психолога, организатора, педагога и вообще ходячей энциклопедии, к которому в любое время дня и ночи можно обратиться с любой проблемой, в он даст квалифицированный совет.

Кажущийся некоторым необычным внешний вид раввинов объясняется просто: брить бороду — один из библейских запретов, а белая рубашка, черный костюм и шляпа — нарядный костюм, в котором только и можно ходить перед Всевышним.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
06:26 01.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я убежден, что в ХХ веке, нигде на земле вера не получила такого благородного выражения, как в гетто и лагерях
quoted1
Это так
В гетто Газы это «благородное выражение» присутствует.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> И разве можно отвергнуть человека, зная его столь же бесконечную способность к добру?
quoted1
Вот лицемер
О какой такой способности к добру вы чешете?
Вы сначала уберитесь к чертовой матери с оккупированных вами земель….Добряки
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Может ли существовать вера после Холокоста?. Почему тщетно? Им же в вечной жизни все зачтется.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия