Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Может ли существовать вера после Холокоста?

  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
11:54 05.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и как ты думаешь, могла ли Ципи Хотавели, при таком раскладе, сказать то, что ты ей приписываешь?
quoted1
Если правая, то она еще и не то могла сказать….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
15:11 05.06.2017
А сейчас, друзья мои, я скажу вам то, что уже давно собирался, просто искал подходящего случая.

Если уж быть полностью откровенным, то присутствие Б-га в истории подтверждается существованием еврейского народа.

Когда Всевышний проявляет свою власть над миром, история молчит.
Чудеса — внеисторичны.

Единственное исключение из этого правила — существование Израиля.
То, что история силы не может стереть с лица земли историю веры, несмотря на бесконечное материальное превосходство первой, — чудо в своем высшем проявлении.
Но поскольку при этом не наблюдается явного Б-жьего вмешательства, чудо остается в рамках истории; это единственное «естественное» чудо, чудо истории, основанной на вере.

Существование еврейского народа — свидетельство присутствия Б-га в истории:
"Вы свидетели Мои, говорит Господь, и Я — Б-г"
. Наши мудрецы так комментируют эти слова: «Если вы Мои свидетели, говорит Господь, то Я — ваш Б-г.
Если же вы не являетесь Моими свидетелями, то Я как бы не Б-г вам».

Кроме Израиля никто не подтверждает присутствие Всевышнего в истории.
Собственно говоря, мир знает о Б-ге через историю еврейского народа.
Великие империи не свидетельствуют о Б-жьем присутствии. Их возвышения и падения вполне объяснимы с материалистической точки зрения.
Они занимают определенное положение в истории силы.

Но один маленький народ, постоянно находящийся на грани уничтожения, влияет на мировую историю совершенно непропорционально своей численности и материальной мощи.

Разве это не доказывает, что Б-г все-таки занимается делами людей?
Путь Самого Б-га в истории связан с историей Израиля.
Только Израиль свидетельствует о присутствии Всевышнего в истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
16:23 05.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только Израиль свидетельствует о присутствии Всевышнего в истории.
>
quoted1
Нынешний Израиль может свидетельствовать только о присутствии чёрта….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
19:54 05.06.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только Израиль свидетельствует о присутствии Всевышнего в истории.
>>
quoted2
>Нынешний Израиль может свидетельствовать только о присутствии чёрта….
quoted1

А вот у меня. например. совершенно другое мнение.

В этом, наверное, и состоит предназначение евреев, как избранного народа.

Б-гу нужен маленький, слабый народ для того, чтобы ввести в историю другую категорию: не силы, не власти, а духа.

"Не из-за многочисленности вашей… избрал вас Господь, ибо вы малочисленнее всех народов…"
.
Для Своих целей Всевышний, ради человека как бы лишающий себя силы, не мог избрать большой и могучий народ. Только малый народ, непропорциональное влияние которого на историю будет заметно, мог стать народом Б-га.

Взаимоотношения Творца с человечеством построены так, что Ему нужен избранный народ.
Через этот народ Б-г может удовлетворить свою потребность заботиться обо всем человечестве.

Почему Господь выбрал именно евреев?
Какой бы народ Он ни избрал, ему бы пришлось стать еврейским народом.
На это намекает пророк Иешаягу:
"Вы свидетели Мои, говорит Господь, и слуги Мои, которых избрал Я, чтобы Вы узнали [Меня], поверили Мне и поняли, что… до Меня не существовало Б-га и после Меня не будет"
Если внимательно вчитаться в эти слова, станет ясно, что Израиль был избран Всевышним не потому, что он знал, верил и понимал.

Наоборот, Б-г избрал евреев, чтобы они могли знать, верить и понимать.
История должна была научить евреев знать, верить и понимать. Они свидетели Б-га независимо от того, знают они об этом или нет, согласны ли сознательно свидетельствовать или не согласны.

Само существование народа свидетельствует о присутствии Б-га в истории.

Израиль избран Всевышним, и у него должно хватить нравственной смелости для осознания своей роли в истории. Тогда он научится верить, а вера приведет к пониманию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
21:25 05.06.2017
Неуничтожаемость Израиля ставит в тупик его врагов и служит для многих народов источником постоянного беспокойства.

Это великая загадка мировой истории.

Невозможно объяснить, как маленький, лишенный суверенной территории народ жил и сохранял свою уникальность.
В средние века христиане пытались объяснить тайну вечности евреев работой дьявола: евреи, мол, вступили в союз с дьяволом или даже сами являются сатаной.
Для христиан такая точка зрения вполне логична.

Ведь евреям помогает выжить какая-то таинственная сила, неведомая христианству.
Если она исходит не от Б-га, значит — от сатаны.

Ранним христианам из язычников, просто необходимо было видеть в лице еврея черты дьявола.
В такой форме они признавали избранность Израиля.
В более поздние времена дьявольскую мощь, приписываемую евреям, пришлось заменить тайным сговором сионских мудрецов.

И в этой «теории», несмотря на всю ее дикость, есть определенная логика.
Она тоже построена на признании факта, что существование Израиля нельзя объяснить в рамках обычного исторического процесса.

Христиане чувствуют тайну в непонятной жизненной силе слабого народа. Они ошибаются лишь в разгадке, которая заключается в скрытом присутствии Б-га в истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63415
23:02 05.06.2017
Как-то, друзья евреи, в избранность ныне вас Богом не сильно верится. Должны все же побольше видеть иных людей вокруг себя, а этого как раз особо и нет. Мало считаетесь, друзья, с прочими людьми.
Конечно, многие законы выполняете и формально оно, может, и ничего. Но выпячивание себя всегда видно. Это и отталкивает отчасти, при всех достоинствах.

Локальны вы, господа, в своих делах слишком, чтобы верить в мировую вашу избранность. Скажем, вот есть еврей с очень большими дарованиями. А все равно в большинстве случаев обратит их на материальные гешефты и утонет в погоне за обменом талантов на прибыль. Какая же тут избранность миссии для других людей?

Ясно, что об исключениях не говорится, а только — об общем правиле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:57 05.06.2017



Иисуса распяли евреи, веры христианской нет у еврев, уних иудейская, ну и в седьмых… Израиль процветает и ради Бога.
Познали евреи свои ошибки и впредь холокоста не допустят. Будут воевать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
03:00 06.06.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Локальны вы, господа, в своих делах слишком, чтобы верить в мировую вашу избранность.
quoted1

Я тебя, мил человек, уговаривать что б ты поверил, не собираюсь.

Просто на досуге, Библию открой.
Там в Книге Исхода, прямо написано что еврейский народ является б-гоизбранным народом, из которого появится Машиах (Мессия), или Спаситель мира.
Иудеи также владеют «Словом Божьим» («Законом Божьим») в форме Торы, данным Б-гом Моше-рабейну, на горе Синайской.

Вера, дружище, это не игра «Угадай-ка» — этому верю, а этому не верю….
Вера обязана быть полной, так что ты этот вопрос для себя реши — верующий ты или нет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:48 06.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Только Израиль свидетельствует о присутствии Всевышнего в истории.
>>>
quoted3
>>Нынешний Израиль может свидетельствовать только о присутствии чёрта….
quoted2
>
> А вот у меня. например. совершенно другое мнение.
quoted1
Чёрта совершенно не интересует ваше мнение
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:51 06.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неуничтожаемость Израиля ставит в тупик его врагов и служит для многих народов источником постоянного беспокойства.
>
> Это великая загадка мировой истории.
quoted1
Гыыы….эту загадку римляне 2000 лет назад разгадали
В пример потомкам….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
03:56 06.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там в Книге Исхода, прямо написано что еврейский народ является б-гоизбранным народом
quoted1
На заборе тоже много понаписано….
Вот чего неймется человеку….того и гляди пена изо рта пойдет в припадке
Сколько не говори: халва-халва, во рту сладко не будет
Что там еще написано?
За какие грехи вас выкинули с БВ?
И еще выкинут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
07:09 06.06.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неуничтожаемость Израиля ставит в тупик его врагов и служит для многих народов источником постоянного беспокойства. > > Это великая загадка мировой истории. quoted1Гыыы….эту загадку римляне 2000 лет назад разгадали
quoted1

Ты, дружище, видимо трактуешь понятие Израиль
, как название страны, где живут сегодня евреи.
Это конечно правильный. но не полный подход к интерпретации этого сложного понятия.

Я трактую это понятие значительно шире, а именно как название народа Израиля, то есть как народа, порожденного Авраамом, Исааком и Яковом.
Это одно из библейских названий евреев, где бы мы не жили, ам исраэль (народ Израиля)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
07:15 06.06.2017
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> За какие грехи вас выкинули с БВ?
quoted1

Так ты же сам. не побоюсь этого слова — гениально, определил смысл галута.
Я же тебя теперь всюду тебя цитирую, мне чужой славы не надо.
Тора из Книги книг одного маленького народа, превратилась в Книгу книг всего человечества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
09:34 06.06.2017
Как ни парадоксально, ярчайшим свидетельством этого «присутствия в отсутствии» является преступление Германии против евреев.

Дикая жестокость нацистов — высшая ступень иррациональности.
Они сознательно сбросили с себя все остатки моральных ограничений.
Они намеренно перевернули все этические ценности, уничтожили все человеческие чувства.

Их безграничная бесчеловечность, насаждаемая ими идеология ненависти и религия жестокости не принадлежат этому миру.
В них есть нечто трансцендентное, это метафизическое варварство.

Немцы убили миллионы людей, но свою сатанинскую ненависть они направили исключительно на евреев.
В терминах нашего мира эту ненависть нельзя объяснить.

В сущности, нацистская Германия боялась евреев, т. е. всё происходившее там, уже нельзя назвать антисемитизмом, это ярко выраженная юдофобия!

С точки зрени
я реальной политики этот страх был совершенно необоснован. Смешно представить себе, что одна из величайших держав мира боялась «мирового еврейства».

Сумасшедшее подозрение, что евреи плетут заговор против Германии, не имело под собой никакой почвы.
И все же немцы испытывали настоящий ужас перед евреями. Это был метафизический страх перед тайной Б-жественного присутствия.
Ведь существование Б-га лишало смысла дьявольское восстание нацистов против человечества.

По сути своей это было восстание против Б-га, Которого нужно было устранить навсегда.

Так зародилась дьявольская идея «окончательного решения еврейского вопроса».
Ведь если уничтожить Б-жьих свидетелей, то и Самого Всевышнего не станет.
Сатанинские преступления гитлеровцев и доказывают, что каким-то темным чутьем они ощущали присутствие Б-га в истории.
Так иногда враги Всевышнего видят Его лучше, чем Его друзья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
10:10 06.06.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это конечно правильный. но не полный подход к интерпретации этого сложного понятия.
>
> Я трактую это понятие значительно шире, а именно как название народа Израиля, то есть как народа, порожденного Авраамом, Исааком и Яковом.
quoted1
Угу
Знаем мы этот инцест- жена — сестра
От худого семени не жди доброго племени
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это одно из библейских названий евреев, где бы мы не жили, ам исраэль (народ Израиля)
>
quoted1
Давно нет такого народа, сами же говорили.
Есть религиозная секта
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Может ли существовать вера после Холокоста?. Если правая, то она еще и не то могла сказать….
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия