> Согласно мнению всех монотеистических религий, без исключения, > всё на белом свете было сотворено Богом, и по его собственному > замыслу, ибо на всё воля Божья... quoted1
> Именно так, как мировоззренческое учение, по всем признакам подходящее под определение религиозного учения, и надо рассматривать коммунизм: > 1. Присутствует ВЕРА в КОММУНИЗМ, как сверхестественный объект. > 2. Присутствуют СВЯТЫЕ писания > 3. Имеются СВЯТЫЕ богоподобные ПРОРОКИ > 4. Имеется антагонизм с другими религиозными учениями
> 5. Имеются проповедники-мессионеры > Как только проповедники-мессионеры захватывают политическую власть, то сразу же появляется ИНКВИЗИЦИЯ и ОХОТА НА ВЕДЬМ. > Что и было продемонстрировано в Советском обществе.
>>Эк Вас колбасит, дружище... уже третья ветка сплошной бесконечной ... к-хм... философии... >> Не дай Бог не в обиду ... просто любопытно как далеко Вы готовы дойти в теории не обращая никакого внимания на реальность... >> Выгляньте на улицу... там всем на всё это глубоко плевать... у людей совершенно другие проблемы... насущные, я бы сказал... quoted2
> > > Это ж разве насущные? > Вот когда если волна кризиса захлёстывает, а у буржуин едет крыша от падения нормы прибыли в нуль и они усиливают капиталистическую эксплуатацию до беспредела, вот тогда-то до людей обычно и доходит что такое "насущные" проблемы. И погонят они тогда пинками не только самих буржуин, но и всяких буржуйских прислужников меньшевиков, наподобие зюгеновщины. > А пока нехай болтает, жалко что ли
XXVector, здорово! Это - Альберт. Ты себя относишь к какой-либо партии или политическому течению? Видно, что знаком с "Капиталом" Маркса и присутствует здравость в суждениях и не оторванность от реальности в отличие от юродствующего в истории и идеологии Совка.
> > Коммунизм[/ b] — общее название учений, провозглашающих целью отмену частной собственности и освобождение человека и общества от экономического и социального гнёта > > Коммунистическое учение появляется сначала в религиозной форме: > - Царство богов, по преданию, было временем полного господства коммунизма. > - Братскую жизнь в коммунизме вели многие жрецы античного мира > - Коммунистические учения китайских философов Ян Чжу и Мо-ди > - Софисты (философское направление, распространенное в Древней Греции) распространяли коммунистические идеи > - Самая полная теоретическая разработка коммунистического идеала в Греции принадлежит Платону > - Позже коммунистические идеи получают применение в монастырях > Коммунистические движения Востока: > - Маздакиты (религиозно-философс кое учение, распространенное в Иране и некоторых соседних странах в раннее средневековье) > - Сербедары (народно-освободител ьное движение Ирана и Средней Азии против монголо-тюркской кочевой знати) > Религиозный коммунизм. > - В V веке коммунизм проповедуется Пелагием, утверждавшим, что богатые не будут допущены в царствие Божие > - В VII—VIII веках преследование навлекают на себя манихейцы, учившие, что материя — начало всяческого зла и выводившие отсюда обязательность полного коммунизма. > - Во второй половине XIII века распространились коммунистические секты апостолов, во главе которых стоял Герардо Сегарелли, сожжённый на костре в 1304 году > - В конце XV века получил распространение анабаптизм, по которому христианин не должен иметь никакой собственности; среди христиан должна быть установлена общность имуществ, как это было в апостольские времена > Утопический коммунизм Томаса Мора, господствовавший в течение XVII—XVIII веков и получивший наиболее острое выражение в заговоре Бабёфа. Порабощение людей, по мнению Мора — следствие частной собственности. Самый совершенный общественный порядок — тот, который даёт наилучшее удовлетворение всех потребностей наибольшего количества людей. > Коммунизм Этьен Кабэ (Франция первой половины XIX века). Характерные черты его учения, заключались в том, что социального переворота он ждал исключительно от мирного распространения идей, допускал возможность переходного режима, когда частная собственность сохраняется. Кабэ сделан был опыт практического осуществления его идей в Америке. > Марксизм. В 1847 году в Лондоне создан был, для целей мирной пропаганды, союз коммунистов, куда вошли Маркс и Энгельс; в качестве программы Союза, после его второго конгресса, ими был издан Коммунистический манифест (впервые издан 21 февраля 1848 года в Лондоне). > Маркс назвал коммунизмом общественно-экономич ескую формацию, основанную на общественной собственности на средства производства, первой стадией которого является социализм, а высшей — коммунизм. > (Выдержки из Википендии: https://ru.wikipedia.org/wik... > > К коммунистическим идеологиям относятся также: > - Анархо-коммунизм[ /b], главным теоретиком которого считается Пётр Алексеевич Кропоткин (https://ru.wikipedi a.org/wiki/Анархо-ко ммунизм); > - Ленини́зм - философское, политическое, социально-экономичес кое и практическое учение, созданное В. И. Лениным в развитие марксизма. Учение было характерно для официальных идеологических систем государств социалистического типа и для оппозиционно-радикал ьных движений, ориентированных на силовые методы захвата политической власти (https://ru.wikipedi a.org/wiki/Ленинизм) > - Троцки́зм - теория, представляющая собой развитие марксизма на основе взглядов, изложенных Львом Троцким и другими лидерами Левой оппозиции в 1920—1930-е годы, а также лидерами Международной левой оппозиции и Четвёртого интернационала. В качестве самоназвания также используется: большевики-ленинцы, революционные марксисты.( https://ru.wikipedia.org/wik... > - Маои́зм - политическая теория и практика, основой которых является система идеологических установок Мао Цзэдуна. Был принят в качестве официальной идеологии КПК и КНР до его смерти в 1976 году; наряду с «теорией Дэн Сяопина» и «идеей о трех представительствах» Цзян Цзэминя по настоящее время составляет основу идеологии Компартии Китая. > > Как видим, человечество во все времена мечтало о лучшей организацией общества. > А мечту о совершенном устройстве общества и назвали КОММУНИЗМом. > Пройдут поколения, и наши потомки предложат обществу очередную идею, естественно самую истинную, проекта коммунизма, а про современную идею также напишут в какой-нибудь Википендии как утопическом коммунизме Маркса. > > Какая же из коммунистический идей, включая и марксисткую, может претендовать на роль истины в последней инстанции? > > Пожалуй, никакая. Во всех коммунистических идеях коммунизм выступает в качестве мечты о совершенном устройстве общества, иначе говоря, сверхестественног о объекта, реально не осуществимого. > > Для устойство идеального совершенного общества требуются и идеальные люди, причем все без исключения. > > Именно так, как мировоззренческое учение, по всем признакам подходящее под определение религиозного учения, и надо рассматривать коммунизм: > 1. Присутствует ВЕРА в КОММУНИЗМ, как сверхестественный объект. > 2. Присутствуют СВЯТЫЕ писания > 3. Имеются СВЯТЫЕ богоподобные ПРОРОКИ > 4. Имеется антагонизм с другими религиозными учениями > 5. Имеются проповедники-мессион еры > > И как и любая другая религиозная конфессия, КОММУНИЗМ имеет смысл когда деятельность проповедников-мессио неров направлена на развитие общества. > > Но и беда коммунизма аналогична другим религиям: > Как только проповедники-мессион еры захватывают политическую власть, то сразу же появляется ИНКВИЗИЦИЯ и ОХОТА НА ВЕДЬМ. > Что и было продемонстрировано в Советском обществе. > > Коммунизм - это недостижимая реально цель, как линия горизонта. > Но движение по этому вектору дает развитие человеческому обществу.
> И идея приобретает смысл: коммунизм – движение. > > Тему перенес Совок-б/у (Alxan) quoted1
Очередная идиотская попытка Совка "натянуть себе на голову презерватив"!!! С таким же точно правом веру ( не путать с религиозной ) в науку и восхищение прозорливостью учёных можно сравнить с религиозной верой, как это делает дошедший до маразма Совок! Стоит лишь во всей вышеизложенной пустозвонной трескотне Совка заменить слово: коммунизм на - химию или физику, и можно по демагогии Совка доказывать религиозность химиков и физиков: "Именно так, как мировоззренческое учение, по всем признакам(!) подходящее под определение религиозного учения, и надо рассматривать химию: 1.присутствует ВЕРА в ХИМИЮ, как сверхестественный объект. 2.присутствуют СВЯТЫЕ писания( работы Менделеева и др. химиков). 4.имеются СВЯТЫЕ(!) богоподобные(!) ПРОРОКИ( например, Менделеев предсказавший и рассчитавший атомную массу ещё не открытых хим.элементов)". Дальше любой может применяя софистические приёмчики Совка доказать, что и другие науки сами по себе - религия, а последователи их - одурманеные ими религиозные фанатики. Дешёвые приёмчики, Совок!!! На них ведутся лишь тёмные и невежественные люди.
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: > Видно, что знаком с "Капиталом" Маркса и присутствует здравость в суждениях и не оторванность от реальности в отличие от юродствующего в истории и идеологии Совка. quoted1
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очередная идиотская попытка Совка "натянуть себе на голову презерватив"!!! quoted1
Когда нечего сказать, то "особо одаренные" осуждают/обсирают оппонента. Коммунистическим религиозным фанатикам яркий пример в этом "святом" деле их богоподобный Вождь мирового пролетариата.
> Стоит лишь во всей вышеизложенной пустозвонной трескотне Совка заменить слово: коммунизм на - химию или физику, и можно по демагогии Совка доказывать религиозность химиков и физиков: quoted1
Попробуй, а не трепи языком попусту. А не получится, то попробуй напрячь свой моск, чтобы понять причину.
> "Именно так, как мировоззренческое учение, по всем признакам(!) подходящее под определение религиозного учения, и надо рассматривать химию: > 1.присутствует ВЕРА в ХИМИЮ, как сверхестественный объект. quoted1
В химию, в отличии от коммунизма, не верят, а ее либо знают, либо не знают.
> 2.присутствуют СВЯТЫЕ писания( работы Менделеева и др. химиков). quoted1
Наука основывается на теориях, практически подтвержденных данными и опытами. Химия - наука. Коммунизм не имеет никаких подтвержденных практикой данных, в него можно лишь слепо верить.
> 4.имеются СВЯТЫЕ(!) богоподобные(!) ПРОРОКИ( например, Менделеев предсказавший и рассчитавший атомную массу ещё не открытых хим.элементов)". quoted1
На основании теории, а не ВЕРЫ.
> Дальше любой может применяя софистические приёмчики Совка доказать, что и другие науки сами по себе - религия, а последователи их - одурманеные ими религиозные фанатики. > Дешёвые приёмчики, Совок!!! На них ведутся лишь тёмные и невежественные люди. quoted1
А что ж ты не опровергнешь эти "дешевые" приемчики, а лишь бездумно ерничаешь? Слабо, потому что! А правда глаза колет, вот и бесишься от бессильной злобы.
> > marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очередная идиотская попытка Совка "натянуть себе на голову презерватив"!!! quoted2
> > Когда нечего сказать, то "особо одаренные" осуждают/обсирают оппонента. > Коммунистическим религиозным фанатикам яркий пример в этом "святом" деле их богоподобный Вождь мирового пролетариата. > > > >
>> Стоит лишь во всей вышеизложенной пустозвонной трескотне Совка заменить слово: коммунизм на - химию или физику, и можно по демагогии Совка доказывать религиозность химиков и физиков: quoted2
>Попробуй, а не трепи языком попусту. > А не получится, то попробуй напрячь свой моск, чтобы понять причину. > > > >
>> "Именно так, как мировоззренческое учение, по всем признакам(!) подходящее под определение религиозного учения, и надо рассматривать химию: >> 1.присутствует ВЕРА в ХИМИЮ, как сверхестественный объект. quoted2
> > В химию, в отличии от коммунизма, не верят, а ее либо знают, либо не знают.
>> 2.присутствуют СВЯТЫЕ писания( работы Менделеева и др. химиков). quoted2
> > Наука основывается на теориях, практически подтвержденных данными и опытами. Химия - наука. > Коммунизм не имеет никаких подтвержденных практикой данных, в него можно лишь слепо верить.
>> 4.имеются СВЯТЫЕ(!) богоподобные(!) ПРОРОКИ( например, Менделеев предсказавший и рассчитавший атомную массу ещё не открытых хим.элементов)". quoted2
> > На основании теории, а не ВЕРЫ.
>> Дальше любой может применяя софистические приёмчики Совка доказать, что и другие науки сами по себе - религия, а последователи их - одурманеные ими религиозные фанатики. >> Дешёвые приёмчики, Совок!!! На них ведутся лишь тёмные и невежественные люди. quoted2
>
> А что ж ты не опровергнешь эти "дешевые" приемчики, а лишь бездумно ерничаешь? > Слабо, потому что! > А правда глаза колет, вот и бесишься от бессильной злобы. quoted1
Ты ошибаешься: я угораю над твоими жалкими потугами с мудрствованием и превратными представлениями доказать, что коммунизм - это религия, а принимающие теорию марксизма - религиозные фанатики! Вся твоя пустозвонная трескотня - это не доказательство, и на твоих словесных конструкциях я показал, как ты хочешь убедить доверчивых и невежественных слушателей, в том, что коммунизм - это религия. Все твои доводы смахивают на доводы персонажа рассказа А.П.Чехова " Письмо к учёному соседу". Совок, перед тем, как опровергать какую-нибудь теорию, ты её должен знать. А ты: слышал звон, да не знаю где он!!! берёшся судить о вещах, о которых понятия толком не имеешь, да ещё по- детски возражаешь: раз на практике этого не было - значит и теория ложна. Давай, доказывай, что коммунизм - это религия! Твоя жалкая пустозвонная конструкция не доказательство; и приведённые тобой картинки с мавзолеем и т.д. - это не натянутый на твою голову презерватив. Также и я мог выложить фотографии МГУ, Менделеева, и утверждать, что здание - религиозный храм, а учёный - объект религиозного почитания! Совок, опять попал впросак !!!
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >> Видно, что знаком с "Капиталом" Маркса и присутствует здравость в суждениях и не оторванность от реальности в отличие от юродствующего в истории и идеологии Совка. quoted2
> > Естественно, он ВЕРИТ божественным открове.... quoted1
Докажи, что теория марксизма неверна ( только не надо этого детского лепета о провале "социализма" в СССР! я уже в другом месте показал тебе, что в СССР был гос.капитализм, а не социализм).
>Коммунизм – идеология. > Атеизм - религия. > Атеизм учит: мир делится на СИЛЬНЫХ и рабов, которых можно убивать, продавать, грабить, и т.п. Живём один раз. quoted1
Атеизм не может быть религией по определению, поскольку не является идеологией. Но есть идеологии, проповедующие атеизм, которые и могут быть религиями. Коммунизм именно такая мировоззренческая идеология.
Деление мира на элиту и остальных - это ни религия, ни атеизм, ни идеология, а данность, с которой необходимо считаться. Так уж устроено человеческое общество. В возможность устройства совершенного равноправного человеческого общества можно либо ВЕРИТЬ, либо не верить. Но невозможно вырастить, даже в пробирках, абсолютно всех человечков идеально совершенными, из которых только и может состоять совершенное общество.
> В буржуазном обществе семейные отношения наиболее полно, чем в предыдущих формациях, скреплены экономическими интересами семьи. Потому семья в ее современном виде есть железобетонная основа буржуазного общества, ее фундамент. > Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения.
Доказывать верность "теории" должен ее проповедник. И пока не докажет, она теорией не может называться, а лишь РЕЛИГИЕЙ, основанной на слепой ВЕРЕ.
> ...только не надо этого детского лепета о провале "социализма" в СССР! я уже в другом месте показал тебе, что в СССР был гос.капитализм, а не социализм. quoted1
Тем более, что попытка реализации "теории" привела совсем не к тому результату. Сей факт, собственно, и опровергает "теорию".
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что ж ты не опровергнешь эти "дешевые" приемчики, а лишь бездумно ерничаешь? >> Слабо, потому что! >> А правда глаза колет, вот и бесишься от бессильной злобы. quoted2
> Ты ошибаешься: я угораю над твоими жалкими потугами с мудрствованием и превратными представлениями доказать, что коммунизм - это религия, а принимающие теорию марксизма - религиозные фанатики! Вся твоя пустозвонная трескотня - это не доказательство, и на твоих словесных конструкциях я показал, как ты хочешь убедить доверчивых и невежественных слушателей, в том, что коммунизм - это религия. quoted1
Продолжай обсуждать/осуждать/обсирать оппонента, на большее ты все равно не способен.
А что ж ты не опровергнешь эти "дешевые" приемчики, а лишь бездумно ерничаешь?
> Давай, доказывай, что коммунизм - это религия! quoted1
Это доказывают проповедники коммунизма своим религиозным фанатизмом.
Согласен. По многим позициям даже лучше других религиозных конфессий, за исключением некоторой "малости": - претензии на "теорию", по которой типа можно создать КОММУНИЗМ.