> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда если волна кризиса захлёстывает, а у буржуин едет крыша от падения нормы прибыли в нуль и они усиливают капиталистическую эксплуатацию до беспредела, вот тогда-то до людей обычно и доходит что такое "насущные" проблемы. И погонят они тогда пинками не только самих буржуин, но и всяких буржуйских прислужников меньшевиков, наподобие зюгеновщины.
> > А волна кризиса сделает из мечты человечества КОММУНИЗМА реально осуществимую ОЭФ?
Если только смоет каким-то образом гос.машину предыдущей формации - исполнительную власть. Это необходимое условие. Но не достаточное.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Почитайте Википендию по приведенной ссылке...
Сами читайте. Я первоисточники ещё пока помню
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Идеальность" людей всего лишь фактор вторичного порядка, опосредованный первичными
> > Но Вы же верите, что идеальный человек появится. <img src="/forum/images/icons/icon7.gif& quot; alt=":-)" border=0 align="absmiddle">
Бытие определяет сознание, вообще-то. Например у меня нет возможности проверить - отличался ли как-нибудь психологически человек рабовладельческой формации от человека формации капиталистической. Можно предположить, что отличался, а если не отличался, то значит, это тем более значения не имеет.
.
22:50 25.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > А волна кризиса сделает из мечты человечества КОММУНИЗМА реально осуществимую ОЭФ? > Если только смоет каким-то образом гос.машину предыдущей формации - исполнительную власть. Это необходимое условие. Но не достаточное.
Ваше убеждение основано на ВЕРЕ. Реально коммунизм недостижим.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > Почитайте Википендию по приведенной ссылке... > Сами читайте. Я первоисточники ещё пока помню
Я Вам не "святые писания" предлагаю почитать, а сводку, сколько раз человечество пыталось внедрить в реальную жизнь мечту человечества - коммунизм. Наши потомки потом также будут писать и про наши попытки. И что мы сейчас называем утопическим коммунизмом, то потом наши потомки и наш проект тоже будут называть утопическим коммунизмом.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > Но Вы же верите, что идеальный человек появится. > Бытие определяет сознание, вообще-то. Например у меня нет возможности проверить - отличался ли как-нибудь психологически человек рабовладельческой формации от человека формации капиталистической. Можно предположить, что отличался, а если и не отличался, то это тем более значения не имеет.
Значение имеет сознание, точнее уровень общественного сознания. Для коммунизма требуется человек идеальный, или сверхчеловек, или человек духовный. Это конечная станция эволюции человека. Вы верите, что человек вскарабкается до таких вершин сознания идя по чисто материалистическому пути?
23:04 25.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Для коммунизма требуется человек идеальный, или сверхчеловек, или человек духовный. Это конечная станция эволюции человека.
Неверно. Конечная стадия- дух человеческий.
23:20 25.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для коммунизма требуется человек идеальный, или сверхчеловек, или человек духовный. Это конечная станция эволюции человека.
>Неверно. Конечная стадия- дух человеческий.
К этому состоянию мы все приходим, каждый в свое время Но торопиться не стоит
23:25 25.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> К этому состоянию мы все приходим, каждый в свое время > Но торопиться не стоит
Значит религия честнее по своей сути. Она прямо говорит, что людям на земле ничего не светит, все будет там, наверху. А материализм утверждает обратное. Убей врага и все твое, даже коммунизм.
23:36 25.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Значит религия честнее по своей сути. Она прямо говорит, что людям на земле ничего не светит, все будет там, наверху. А материализм утверждает обратное. Убей врага и все твое, даже коммунизм.
Нет, не честнее. Отказ от материального в пользу духовного ничем не лучше отказа от духовного в пользу материального. Спор, что первично материя или дух, так же бессмысленен как и спор, что первично курица или яйцо. Мир надо принимать таким как он есть. Курица и яйцо не существуют друг без друга. Духовное не существует без материального, и наоборот, материальное не существует без духовного.
00:06 26.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И если бы люди не высовывали свой нос из своих насущных проблем, то до сих пор за кокосами да бананами лазили
Щитаете не лазят... ну,.. фигурально?... Меняется форма, но содержание не меняется никогда... Отмените щас вдруг... чисто гипотетически... Закон и его силовую поддержку... ставлю тыщу против одного - всё пойдёт по совершенно дикому первоначальному сценарию... а именно, отобрать у слабого банан и банально зарезать конкурента... Вот Вам и вся философия общественно-политических формаций... Весь как бы порядок вещей держится исключительно на страхе перед ответственностью, а не на идеях как правильней всё поделить...
00:23 26.05.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Весь как бы порядок вещей держится исключительно на страхе перед ответственностью, а не на идеях как правильней всё поделить...
Если бы человеческое общество было таким, как Вы его оцениваете, то человек с пальм и не слез бы. Хотя есть и такие индивиды, как Вы и описали. Хорошо, что их не так уж и много, только пену создают, но на поверхности
00:39 26.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Спор, что первично материя или дух,
Вообще то, это вопрос философии. А философия его так никогда не ставила! Так, как вы тут написали, его поставили атеисты, деградировав до глупости.
А Философией вопрос ставился так: что первичней по отношению к сознанию, дух или материя? Правильный ответ: по отношению к сознанию первичней матерния. Первична она по причине её объективности в отношении исследователя. Т.к., через исследование видимого, окружающего нас мира материи, человек получает твёрдое основание для понимания невидимого, - духовных законов, как второй половины Мироздания. Таким образом, человек получает бытийно-правильное мировоззрение основанное не на выдумках, а на реально существующем. И это уже СоЗнание, и оно духовно, т.к. материя отражает духовные идеи развития. Последним и занимается Философия.
01:09 26.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> религия...говорит, что людям на земле ничего не светит, все будет там, наверху.
Религия двояка. С одной стороны представления невежественного духовенства, которое вас и научила этим глупостям, а с другой Священное Писание, которое утверждает, что духовную природу, человек может получить только во дни жизни в материи*(во плоти). А те, кто это не сделали, а истратили отрезок временной жизни на тлен, те пустыми во тьму внешнюю попадут, и там будут существовать пока не погаснет последняя искорка.
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> А материализм утверждает обратное.
"Материализм" - философское понятие, утверждающее, что правильно познать духовные законы, которые не видимы, можно только через познание объективно существующего мира материи и её законов.
Спасайтесь от невежества.
01:29 26.05.2015
Религия двояка. Поэтому, если говорить о практических задачах, о познании мудрости, и построении общества, где бы человек мог бы духовно возрастать, то они едины.
А, если брать религию, что люди сами выдумали в соответствии со своим невежеством и плотской корыстью, то Коммунизм противоположен религиозному туману и мракобесию.
Вот КПСС, хотя и была атеистична, но была одной сути с невежеством в религии, и противоположна Коммунизму.
07:23 26.05.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Вот КПСС, хотя и была атеистична, но была одной сути с невежеством в религии, и противоположна Коммунизму.
И где были наши философы-материалисты? Почему не поправили?
08:09 26.05.2015
Религию и коммунизм объединяет ВЕРА. Без ВЕРЫ в коммунизм войти нельзя. Если народ верит, что не войдет в коммунизм, то он не войдет в коммунизм. Если народ верит, что войдет в коммунизм, то он войдет в коммунизм.
Но мир устроен так, что если человечество не войдет в коммунизм, то будет поглощен олигархическим миром тиранией, кризисами и войнами.
Коммунизм стал возможен, когда была открыта философия диалектического материализма. Это научная база коммунизма. В коммунизм можно войти только через рост сознания в людях.
Никто и никогда не войдет в коммунизм через развитие экономики. Это доказала история КПСС, которая через экономику хотела войти в коммунизм, но привела народ к капитализму. Потому что экономика связана с капитализмом и экономика в вере не нуждается, а в коммунизм можно войти только верою народа. И при Ленине и Сталине эта вера присутствовала, а при Хрущеве и Брежневе это вера отсутствовала.
08:28 26.05.2015
Религию и коммунизм объединяет ВЕРА.
Большевики победили в Гражданской войне, потому что народ им поверил. А народ им поверил, потому что большевики шли по стране и проповедовали свои идеи в народе. Они доносили до народа свои идеи, которые являются благом для людей.
Те же кто был против большевиков отстаивал старую жизнь, которую народ не хотел. Кроме рабства и тирании старая жизнь народу ничего не давала.
Так сегодня и Донбасс не хочет быть Украиной, потому что устал от "капиталистического рая". Я вижу, что возрождение Новороссии будет идти вместе с возрождением социализма.
> Религию и коммунизм объединяет ВЕРА. > > Большевики победили в Гражданской войне, потому что народ им поверил. А народ им поверил, потому что большевики шли по стране и проповедовали свои идеи в народе. Они доносили до народа свои идеи, которые являются благом для людей. > > Те же кто был против большевиков отстаивал старую жизнь, которую народ не хотел. Кроме рабства и тирании старая жизнь народу ничего не давала.
> > Так сегодня и Донбасс не хочет быть Украиной, потому что устал от "капиталистического рая". Я вижу, что возрождение Новороссии будет идти вместе с возрождением социализма. >
Игорь, твои посты похожи на проповеди. Почему так?
