Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунистическую идею дал миру Иисус Христос, научное обоснование этой идеи дал Маркс, а Ленин дал путь к реализации этой идеи. А потому человечество продолжит движение к реализации этой идеи. quoted1
Человечество продолжит и без Маркса и Ленина, чей материалистический проект показал полную свою утопичность.
> 2. В недостижимую мечту верят (мечтают) только идиоты!!! > 3. С нынешними коммунистами общаться практически нереально, ибо они просто не понимают языка, на котором с ними пытаются общаться. Непонимание вызвано жуткой идеологической зашоренностью и ограниченностью догмами марксизма-энгельсизма-ленинизма-троцкизм а и т.д. Все попытки объяснить коммунистам, что они вели и пытаются вести народ не в светлое будущее, а в никуда разбиваются об их непонимание. Это как с первоклассниками разговаривать о высшей математике. Они не понимают, ибо ограничены догмами арифметики. > 4. Дальнейшая дискуссия бесполезна. quoted1
Ошибка в Вашем логическом построении состоит в отождествлении идеи коммунизма с марксизмом, и тем более с троцкисто-ленинизмом.
Вы в линию горизонта можете не верить, но она есть. Так и коммунизм, он есть как линия горизонта. Линия горизонта и показывает вектор движения человечества к его развитию.
А марксизм-троцкизм-ленинизм как пришли, так и уйдут, их много было подобных "учений" за историю человечества, и еще будет много, и все предыдущие будут называться утопиями.
> А что такое евангельская церковь? Никогда не слышал.... Наверное в ней вся партийная верхушка состояла тайно!!! quoted1
Христианство состоит из множество течений, а не только из РПЦ. РПЦ лишилась привилегий, которая имела при царском режиме, а потому и выступила против Советской власти. Но Бог дал меч Советской власти, а потому все кто выступал против нее, был ею поражен. И разрушались храмы РПЦ только потому, что она забыла Христа. Именно это и говорил РПЦ в свое время Лев Толстой.
Евангельские Церкви наоборот получили при Ленине свободу, так что могли даже выпускать свою литературу. Поэтому Ленин принес свободу христианству.
>> А что такое евангельская церковь? Никогда не слышал.... Наверное в ней вся партийная верхушка состояла тайно!!! quoted2
> > Христианство состоит из множество течений, а не только из РПЦ. > РПЦ лишилась привилегий, которая имела при царском режиме, а потому и выступила против Советской власти. Но Бог дал меч Советской власти, а потому все кто выступал против нее, был ею поражен. И разрушались храмы РПЦ только потому, что она забыла Христа. Именно это и говорил РПЦ в свое время Лев Толстой.
> > Евангельские Церкви наоборот получили при Ленине свободу, так что могли даже выпускать свою литературу. Поэтому Ленин принес свободу христианству. > quoted1
Мда.... тут случай безнадежный. Настоящий боец диванного фронта.
Коммунизм - это недостижимая реально цель, как линия горизонта. Но движение по этому вектору дает развитие человеческому обществу. И идея приобретает смысл: коммунизм – движение.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человечество продолжит и без Маркса и Ленина, чей материалистический проект показал полную свою утопичность. quoted2
> > Все извратила КПСС. А Маркс и Ленин были правы. Ели не так, то СССР никогда бы не было. Но СССР был только благодаря Марку и Ленину. quoted1
СССР был благодаря вере граждан в "Светлое будущее", но вера кончилась как только наступившее "Светлое будущее" только для партийной элиты стало действительно Светлым, но не для рядовых граждан. И иначе не могло и быть по марксистко-ленинской утопии.
> СССР был благодаря вере граждан в "Светлое будущее", но вера кончилась как только наступившее "Светлое будущее" только для партийной элиты стало действительно Светлым, но не для рядовых граждан. > И иначе не могло и быть по марксистко-ленинской утопии. quoted1
Вера в "светлое будущие" закончилась при Хрущеве. Хрущев объявил, что теперь благосостояние граждан будет определятся их зарплатой, но зарплата имела потолки. Это убило в людях веру в коммунизм, так как в коммунизме все по потребностям, а не по зарплате. То есть люди поняли, что никакого коммунизма не будет и стали обогащаться кто, как может. "Чтоб ты жил на одну зарплату" - стало проклятием в СССР.
Ленинизм основан на четырех принципах: 1. Проверка теории. Не должно быть разрыва между теорией и практикой. 2. Проверка политических партий. Судить нужно не по их лозунгам, а по их делам.
Уже по этим двум ленинским принципам можно понять, что ни КПСС, ни КПРФ не проходят. А потому эти две партии и потерпели поражения. Так что ленинская теория - это не утопия.
Кстати, и Иисус Христос учил тому же самому. Это устроения противоречия между теорией и практикой, и что нужно удить не по словам, а по делам.
Если бы сегодня политики изучали Сталина, то они бы пошли семимильными шагами к прогрессу. Сталин не только не устарел, но он обогнал по мысли несколько поколений вперед.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уж кто бы говорил-то)) Те, кто замшелые догмы Каутского и Бернштейна выдаёт за передовые достижения. quoted1
Я их не выдаю за передовые достижения, а показываю, что их непринятие троцкизма-ленинизма сама история подтвердила. А Вам больше уже не буду напоминать, что здесь мы обсуждаем другую тему.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вера в "светлое будущие" закончилась при Хрущеве. Хрущев объявил, что теперь благосостояние граждан будет определятся их зарплатой, но зарплата имела потолки. Это убило в людях веру в коммунизм, так как в коммунизме все по потребностям, а не по зарплате. То есть люди поняли, что никакого коммунизма не будет и стали обогащаться кто, как может. "Чтоб ты жил на одну зарплату" - стало проклятием в СССР. quoted1
Люди поняли что коммунизма не будет значительно раньше. Хрущев и КПСС попытались поднять народ на позициях материализма Маркса, но это не сработало. Слишком большой разрыв "теории" с практикой, никакой демагогии от КПСС не удалось заболтать этот разрыв.
> Ленинизм основан на четырех принципах: > 1. Проверка теории. Не должно быть разрыва между теорией и практикой. > 2. Проверка политических партий. Судить нужно не по их лозунгам, а по их делам. quoted1
Ленинизм ни на чем не основан. Это чистейшей воды практическое руководство по захвату власти, и не более того. И демагогическая привязка его к марксизму.
> Уже по этим двум ленинским принципам можно понять, что ни КПСС, ни КПРФ не проходят. А потому эти две партии и потерпели поражения. Так что ленинская теория - это не утопия. quoted1
КПРФ еще не успела ничего натворить, в отличии от КПСС, зачем же стрелки переводите?