> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >> Математики оперируют достоверными, доказанными, формулами, а не собственными фантазиями, в отличии от марксистов.
>
>> Много проблем в основаниях математики, которые ещё не больно пока разрешены. Однако всё здание современной математики выстроено всё-таки на этих основаниях.
> > На основании доказанных теорем и формул, а не умозрительных фантазий и недоказуемых в принципе гипотез.
Повторяю ещё раз. С самой асиоматизацией беда случилась в математике и с самими правилами вывода. Они приводят к парадоксам
Стали думать как от этого отделаться. Обнаружилось сразу несколько моделей - конструктивистская, интуитивистская и т.д., что само по себе хреново. Не говоря уж, что математика, если их использовать, получается мягко говоря бедноватая, поскольку в рамках этих концепций так или иначе приходится применять ограничения.
Однако математики в большинстве своём предпочитают закрывать глаза и как ни в чём не бывало пользуются "обычными" классическими правилами вывода и аксиоматикой в своих построениях.
>> Классическое определение цели коммунистического преобразования общества дано в "Манифесте Коммунистической партии": "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех"
>
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >> Сама приходит?
>
>> Кто сама приходит?
> > ...приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех
Приходит в процессе развития в коммунистическом направлении
19:06 27.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Однако математики в большинстве своём предпочитают закрывать глаза и как ни в чём не бывало пользуются "обычными" классическими правилами вывода и аксиоматикой в своих построениях.
И никаких революций не совершают, никого не расстреливают в процессе проверки сомнительных гипотез
> Приходит в процессе развития в коммунистическом направлении
Практический опыт доказал обратное
20:59 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако математики в большинстве своём предпочитают закрывать глаза и как ни в чём не бывало пользуются "обычными" классическими правилами вывода и аксиоматикой в своих построениях.
> > И никаких революций не совершают, никого не расстреливают в процессе проверки сомнительных гипотез
Слабаки, что скажешь. Во времена Ньютона например, в порядке вещей было вызвать оппонента на дуэль. Побоища между волновиками и корпоскулярщиками теории света вошли в анналы Истории Науки
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>> Приходит в процессе развития в коммунистическом направлении > > Практический опыт доказал обратное
Есть мнение, что исторический процесс управляется объективными силы природы, подчиняющиеся не до конца раскрытым законам. Первая попытка обуздать стихию сорвалась - кто-то где-то допустил ошибку - ничего страшного - исторический процесс пока ещё вроде не закончен. Но болтаться как щепки в водопаде под действием этих сил, право, надоело.
.
22:10 27.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > И никаких революций не совершают, никого не расстреливают в процессе проверки сомнительных гипотез > Слабаки, что скажешь. Во времена Ньютона например, в порядке вещей было вызвать оппонента на дуэль. Побоища между волновиками и корпоскулярщиками теории света вошли в анналы Истории Науки
Вот бы так и марксисты-ленинцы с буржуями между собой разбирались бы...
> Есть мнение, что исторический процесс управляется объективными силы природы, подчиняющиеся не до конца раскрытым законам. Первая попытка обуздать стихию сорвалась - кто-то где-то допустил ошибку - ничего страшного - исторический процесс пока ещё вроде не закончен. Но болтаться как щепки в водопаде под действием этих сил, право, надоело.
Бог не позволил его работу делать Сперва надо было с Богом договориться о поставках "манны небесной" и о создании идеального человека. "кесарево - кесарю, а божье - богу" - из Библии
22:28 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >> И никаких революций не совершают, никого не расстреливают в процессе проверки сомнительных гипотез
>
>> Слабаки, что скажешь. Во времена Ньютона например, в порядке вещей было вызвать оппонента на дуэль. Побоища между волновиками и корпоскулярщиками теории света вошли в анналы Истории Науки
> > Вот бы так и марксисты-ленинцы с буржуями между собой разбирались бы...
Примерно так и разбирались
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Бог не позволил его работу делать > Сперва надо было с Богом договориться о поставках "манны небесной" и о создании идеального человека.
Нету установленного факта существования никаких богов, так что договариваться не с кем.
А что касается манны, то известно, что созданные НТР производительные силы уже сейчас смогли бы обеспечить всех жителей Земли необходимыми им для достойной жизни благами. Но вместо этого мы видим рост планетарной нищеты и голода, проблемы неграмотности, детской и материнской смертности в странах третьего мира, неспособность мирового сообщества остановить распространение опасных заболеваний, связанных с бедностью. Зато сотни миллиардов уходят при этом на вооружение и на умопомрачительную роскошь олигархов и номенклатур(элит).
Уже сейчас возможно построить буквально неисчерпаемые источники энергии, если всё человечество приложит к этому усилия. А 3Д принтеры? А успехи генетики? И это только начало.
Вывод Капиталистические производственные отношения вступают в совсем уж в явное противоречие с производительными силами. Крах Капитализма неизбежен.
22:58 27.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>Примерно так и разбирались
Ага, а народ с трибун болел
> Нету установленного факта существования никаких богов, так что договариваться не с кем.
А без Бога поставлять в неограниченных количествах "манну небесную" и создавать идеального человека, увы - некому
> А что касается манны, то известно, что созданные НТР производительные силы уже сейчас смогли бы обеспечить всех жителей Земли необходимыми им для достойной жизни благами.
Вопрос лишь в том, что считать необходимым благом, и кто этот параметр будет устанавливать и измерять? Вот опять без Бога не обойтись
> Уже сейчас возможно построить буквально неисчерпаемые источники энергии, если всё человечество приложит к этому усилия. А 3Д принтеры? А успехи генетики? И это только начало.
А кто же будет чистить сортиры? Надо опять Бога просить
> Капиталистические производственные отношения вступают в совсем уж в явное противоречие с производительными силами. Крах Капитализма неизбежен.
С этим я не спорю, но причем здесь КОММУНИЗМ, как заветная мечта человечества?
23:10 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>Примерно так и разбирались
> > Ага, а народ с трибун болел
Народ принимал чью-то сторону и тоже ввязывался. В общественных процессах всегда так. Потому они так и называются.
>> Нету установленного факта существования никаких богов, так что договариваться не с кем. > > А без Бога поставлять в неограниченных количествах "манну небесную" и создавать идеального человека, увы - некому <img src="/forum/images/icons/icon7.gif& quot; alt=":-)" border=0 align="absmiddle"> >
>> А что касается манны, то известно, что созданные НТР производительные силы уже сейчас смогли бы обеспечить всех жителей Земли необходимыми им для достойной жизни благами.
> > Вопрос лишь в том, что считать необходимым благом, и кто этот параметр будет устанавливать и измерять?
> Вот опять без Бога не обойтись <img src="/forum/images/icons/icon7.gif& quot; alt=":-)" border=0 align="absmiddle"> >
>> Уже сейчас возможно построить буквально неисчерпаемые источники энергии, если всё человечество приложит к этому усилия. А 3Д принтеры? А успехи генетики? И это только начало.
> > А кто же будет чистить сортиры? Надо опять Бога просить <img src="/forum/images/icons/icon7.gif& quot; alt=":-)" border=0 align="absmiddle">
НТП обеспечит. Автоматизация и т.п. Была бы энергия, а её вокруг море. Только так кажется, что её мало.
.
23:29 27.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Народ принимал чью-то сторону и тоже ввязывался. В общественных процессах вснгда та. Потому они так и называются.
Так в подобных общественных процессах проигравших на кол сажали, а Вы продолжаете проповедовать марксисткий утопический коммунизм в качестве эталона, но которого, однако, нету уже.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > А кто же будет чистить сортиры? Надо опять Бога просить > НТП обеспечит. Автоматизация и т.п. Была бы энергия, а её вокруг море. Только так кажется, что её мало.
Так и общественных сортиров должно поприбавиться
23:58 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> марксисткий утопический коммунизм
В вашем воображении утопический. Точно также как и гос.капитализм бывает только в вашем воображении
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народ принимал чью-то сторону и тоже ввязывался. В общественных процессах вснгда та. Потому они так и называются.
> > Так в подобных общественных процессах проигравших на кол сажали, а Вы продолжаете проповедовать марксисткий утопический коммунизм в качестве эталона, но которого, однако, нету уже.
А вы вообще ничего не проповедуете, кроме как сидеть и тупо ждать, пока буржуи не замонополизируют всё к чертям и пользуясь достижениями НТП не устроят нам(вам) новый рабовладельческий строй или ещё похуже что
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> > Так и общественных сортиров должно поприбавиться <img src="/forum/images/icons/icon7.gif& quot; alt=":-)" border=0 align="absmiddle">
Не страшно
.
08:10 28.05.2015
Если религия опиум для народа , то комувнизм тяжелый наркотик
08:54 28.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > марксисткий утопический коммунизм > В вашем воображении утопический. Точно также как и гос.капитализм бывает только в вашем воображении
Марксисткий коммунизм утопический. На чисто материалистической платформе к коммунизму не только невозможно приблизиться, но еще и удалиться можно. Тут марксисты два сапога пара с либералами-буржуями. А гос.капитализм настолько реален, что вполне был осуществлен в СССР.
> А вы вообще ничего не проповедуете, кроме как сидеть и тупо ждать, пока буржуи не замонополизируют всё к чертям и пользуясь достижениями НТП не устроят нам(вам) новый рабовладельческий строй или ещё похуже что
Ждать труднее, чем бежать сломя голову незнамо куда. Хотя очень часто именно ожидание самый правильный путь. Но я не просто ожидание предлагаю, а политическую борьбу и в рамках парламента, и в рамках информационного пространства за умы граждан.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > Так и общественных сортиров должно поприбавиться > Не страшно
Мочить обещано террористов-экстремистов
14:10 28.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >> марксисткий утопический коммунизм
>
>> В вашем воображении утопический. Точно также как и гос.капитализм бывает только в вашем воображении
> > Марксисткий коммунизм утопический. На чисто материалистической платформе к коммунизму не только невозможно приблизиться, но еще и удалиться можно. Тут марксисты два сапога пара с либералами-буржуями.
Ничего, кроме материи не существует в объективной реальности.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А гос.капитализм настолько реален, что вполне был осуществлен в СССР.
Это невозможная конструкция в принципе. Вот я капиталист(государство). У меня есть наёмные работники(население). Они производят на моих средствах производства товар, который отдают мне. И я плачу им за это з/п. Объясните, как мне оборачивать капитал и получать прибыль, если я его по условию только им же и могу его продавать?
>> А вы вообще ничего не проповедуете, кроме как сидеть и тупо ждать, пока буржуи не замонополизируют всё к чертям и пользуясь достижениями НТП не устроят нам(вам) новый рабовладельческий строй или ещё похуже что
> > Ждать труднее, чем бежать сломя голову незнамо куда. > Хотя очень часто именно ожидание самый правильный путь.
Ну ясно. Так вы в рабы метите или в рабовладельцы? Или просто насчитываете на привычную роль прислужника?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Но я не просто ожидание предлагаю, а политическую борьбу и в рамках парламента, и в рамках информационного пространства за умы граждан.
Ещё раз
«Буржуазный парламент, хотя бы самый демократический в самой демократической республике, в которой сохраняется собственность капиталистов и их власть, есть машина для подавления миллионов трудящихся кучками эксплуататоров»
«Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, – вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках»
«Буржуазный парламентаризм – фиговый листок на гнилых органах исполнительной власти капиталистического государства»
«…Настоящую «государственную» работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надуть «простонародье»»
«…Биржи и банки тем больше подчиняют себе буржуазные парламенты, чем сильнее развита демократия…»
и т.д. и т.п.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> > Мочить обещано террористов-экстремистов
Полагаю, что уголовщина и в коммунизме не должна приветствоваться. А откровенных генетических психов вполне можно куда-нибудь отправить хоть исследовать космическое пространство, если им совсем уж свою неуёмную энергию девать некуда
.
14:46 28.05.2015
Бог -- это символ загробной жизни ( в земной жизни Вам тяжело живется, но там , в загробной жизни Вы попадете в рай.) Коммунизм -- это точка достижения, благосостояния на земле при Социализме, стимул развития Социализма.
Увы Бог и Коммунизм -- это утопия , после которой ничего нет. Так как человек -- индивидуален и только ЗАКОНЫ могут держать его в рамках. В царское время -- это библия . В Советское время -- это программа большевиков. У капиталистов есть свой свод законов существования.
>> Всесилие денег - то же неосуществимо. Деньги не приносят счастья, а справедливость, пусть даже не большое её торжество, приносит
>
> Согласен. > Но как это относится к обсуждаемой теме? >
Коммунизм более реален, чем капитализм.
15:05 28.05.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Коммунизм -- это точка достижения, благосостояния на земле при Социализме, стимул развития Социализма. > > Увы Бог и Коммунизм -- это утопия , после которой ничего нет.
Вы в КПСС, пардон, состояли? Если нет, то ваши высказывания более менее понятны. А если да, то тем более понятным становится, почему произошёл крах СССР - в партию брали абсолютных невежд, незнакомых даже в принципе с совершенно необходимыми знаниями. Видно потому они и не сумели разглядеть вовремя замаскированных перерожденцев
