> Вот этого и достаточно, чтобы понять, что мечта о коммунизме вечна > > И после Вас еще будет много проповедников своего коммунизма, не переживайте, и почитайте Википендию, сколько их было quoted1
В марксизме с самого начала говорилось, что коммунизм можно построить только на материалистическом мировоззрении людей. А для этого нужно, смена мировоззрения.
КПСС за материалистическое мировоззрение выдавала атеизм. А атеизм это идеалистическое и буржуазное мировоззрение. На атеизме нельзя построить коммунизм. В "Утопии" разрешалось любое мировоззрение, кроме атеистического.
Ленин был материалистом и не был атеистом. Ленин утверждал, что Первоапостольская Церковь имела революционно-демократический дух. И это на самом деле было так. Атеист такого никогда не скажет. Для атеистов духа вообще не существует.
В пропасть деградации катится мир империалистический, основанный на либерализме с его главным принципом: "Побеждает подлейший". А еще более ускоряется падение в пропасть деградации там, где империализмом насаждаются нацисткие режимы.
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда оставили веру в Коммунизм, то исчезло и Движение к Светлому Будущему. Страна и покатилась в пропасть капитализма. quoted1
Причинно-следственные связи выглядят несколько иначе:
Сначала исчезла Вера в Светлое будущее, затем исчезло движение к Светлому будущему, и только затем в стране возродился капитализм.
Вот и надо анализировать причину - почему исчезла ВЕРА? Капитализм, во всяком случае, в том не виноват. А вот Советский проект, похоже, очень даже. До его запуска, до Октябрьской революции 1917 года ВЕРА была, а вот в "развитом социализме" уже не было. В этом временном промежутке и скрывается причина, по которой исчезла ВЕРА.
Я свое мнение изложил:
Но и беда коммунизма аналогична другим религиям:
Как только проповедники-мессионеры захватывают политическую власть, то сразу же появляется ИНКВИЗИЦИЯ и ОХОТА НА ВЕДЬМ. Что и было продемонстрировано в Советском обществе.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленин был материалистом и не был атеистом. Ленин утверждал, что Первоапостольская Церковь имела революционно-демократический дух. quoted1
Голаев всё никак не успокоится в пропаганде своего мракобесия )))
Бог есть (исторически и житейски) прежде всего комплекс идей, порожденных тупой придавленностью человека и внешней природой и классовым гнетом,— идей, закрепляющих эту придавленность, усыпляющих классовую борьбу <...> Идея бога всегда усыпляла и притупляла «социальные чувства», подменяя живое мертвечиной, будучи всегда идеей рабства (худшего, безысходного рабства) <...> Говорить о богоискательстве не для того, чтобы высказаться против всяких чертей и богов, против всякого идейного труположства (всякий боженька есть труположство — будь это самый чистенький, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно), — а для предпочтения синего черта желтому, это во сто раз хуже, чем не говорить совсем. В самых свободных странах, в таких странах, где совсем неуместен призыв «к демократии, к народу, к общественности и науке», — в таких странах (Америка, Швейцария и т. п.) народ и рабочих отупляют особенно усердно именно идеей чистенького, духовного, построяемого боженьки. Именно потому, что всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость, особенно терпимо (а часто даже доброжелательно) встречаемая демократической буржуазией, — именно поэтому это — самая опасная мерзость, самая гнусная «зараза». <...> богостроительство не есть ли худший вид самооплевания?? Всякий человек, занимающийся строительством бога или даже только допускающий такое строительство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо «деяний» как раз самосозерцанием, самолюбованием, причем «созерцает»-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего «я», обожествляемые богостроительством.
С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечтательного «самооплевания» филистеров и мелких буржуа, «отчаявшихся и уставших» (как Вы изволили очень верно сказать про душу — только не «русскую» надо бы говорить, а мещанскую, ибо еврейская, итальянская, английская — все один черт, везде паршивое мещанство одинаково гнусно, а «демократическое мещанство», занятое идейным труположством, сугубо гнусно <...>
Письмо Ленина к Горькому. Ленин В.И. ПСС Том 48 Письма: ноябрь - декабрь 1913 г
> И идея приобретает смысл: коммунизм – движение. quoted1
Где-то близко к истине.
Коммунизм - это процесс, а не какая-то конечная точка. Но процесс этот начнётся только после того, когда хотя бы в материальном плане будет достигнут принцип "от каждого по способности - каждому по потребности" в связи с НТП и человечество совершит переход из царства необходимости в царство свободы.
> Коммунизм — общее название учений, провозглашающих целью отмену частной собственности и освобождение человека и общества от экономического и социального гнёта quoted1
Коммунизм это высшая ступень развития человеческого духа. Высшая религия! Поэтому и частная собственность там не нужна. Люди в нём одухотворённые в БОГЕ!
> Коммунизм это высшая ступень развития человеческого духа. quoted1
А высшая ступень никогда не достижима. По мере достижения очередной ступени развития открывается перспектива к следующей, и так бесконечно, во всяком случае, пока существует род человеческий.
Как раз-таки именно по-марксистки Классическое определение цели коммунистического преобразования общества дано в "Манифесте Коммунистической партии": "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех"
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> В той же мере, в какой математики исходят из математических умозрительных концепций. quoted1
Математики оперируют достоверными, доказанными, формулами, а не собственными фантазиями, в отличии от марксистов.
> Классическое определение цели коммунистического преобразования общества дано в "Манифесте Коммунистической партии": "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех" quoted1
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В той же мере, в какой математики исходят из математических умозрительных концепций. quoted2
> > Математики оперируют достоверными, доказанными, формулами, а не собственными фантазиями, в отличии от марксистов. quoted1
Много проблем в основаниях математики, которые ещё не больно пока разрешены. Однако всё здание современной математики выстроено всё-таки на этих основаниях.
>> Классическое определение цели коммунистического преобразования общества дано в "Манифесте Коммунистической партии": "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех" > > Сама приходит? quoted1
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > Математики оперируют достоверными, доказанными, формулами, а не собственными фантазиями, в отличии от марксистов. > Много проблем в основаниях математики, которые ещё не больно пока разрешены. Однако всё здание современной математики выстроено всё-таки на этих основаниях. quoted1
На основании доказанных теорем и формул, а не умозрительных фантазий и недоказуемых в принципе гипотез.
> Классическое определение цели коммунистического преобразования общества дано в "Манифесте Коммунистической партии": "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех"
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > Сама приходит? > Кто сама приходит? quoted1
...приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех
>> Если капитализм - религия денег, то коммунизм - религия справедливости. quoted2
>
> Коммунизм реально неосуществим, в отличии от капитализма. > Мечта, объект поклонения, имеющий признаки сверхестественного - основа любой религии. > quoted1
Всесилие денег - то же неосуществимо. Деньги не приносят счастья, а справедливость, пусть даже не большое её торжество, приносит.