Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунизм – религия?

  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:22 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот этого и достаточно, чтобы понять, что мечта о коммунизме вечна
>
> И после Вас еще будет много проповедников своего коммунизма, не переживайте, и почитайте Википендию, сколько их было
quoted1

В марксизме с самого начала говорилось, что коммунизм можно построить только на материалистическом мировоззрении людей. А для этого нужно, смена мировоззрения.

КПСС за материалистическое мировоззрение выдавала атеизм. А атеизм это идеалистическое и буржуазное мировоззрение. На атеизме нельзя построить коммунизм.
В "Утопии" разрешалось любое мировоззрение, кроме атеистического.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:24 27.05.2015
Ленин был материалистом и не был атеистом. Ленин утверждал, что Первоапостольская Церковь имела революционно-демократический дух. И это на самом деле было так.
Атеист такого никогда не скажет. Для атеистов духа вообще не существует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:46 27.05.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как только возродится вера в коммунизм, начнется движение.
quoted2
>В пропасть...
quoted1

В пропасть деградации катится мир империалистический, основанный на либерализме с его главным принципом: "Побеждает подлейший".
А еще более ускоряется падение в пропасть деградации там, где империализмом насаждаются нацисткие режимы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:02 27.05.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда оставили веру в Коммунизм, то исчезло и Движение к Светлому Будущему. Страна и покатилась в пропасть капитализма.
quoted1

Причинно-следственные связи выглядят несколько иначе:

Сначала исчезла Вера в Светлое будущее, затем исчезло движение к Светлому будущему, и только затем в стране возродился капитализм.

Вот и надо анализировать причину - почему исчезла ВЕРА?
Капитализм, во всяком случае, в том не виноват.
А вот Советский проект, похоже, очень даже.
До его запуска, до Октябрьской революции 1917 года ВЕРА была, а вот в "развитом социализме" уже не было. В этом временном промежутке и скрывается причина, по которой исчезла ВЕРА.

Я свое мнение изложил:

Но и беда коммунизма аналогична другим религиям:

Как только проповедники-мессионеры захватывают политическую власть, то сразу же появляется ИНКВИЗИЦИЯ и ОХОТА НА ВЕДЬМ.
Что и было продемонстрировано в Советском обществе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:24 27.05.2015
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленин был материалистом и не был атеистом. Ленин утверждал, что Первоапостольская Церковь имела революционно-демократический дух.
quoted1

Голаев всё никак не успокоится в пропаганде своего мракобесия )))



Бог есть (исторически и житейски) прежде всего комплекс идей, порожденных тупой придавленностью человека и внешней природой и классовым гнетом,— идей, закрепляющих эту придавленность, усыпляющих классовую борьбу
<...>
Идея бога всегда усыпляла и притупляла «социальные чувства», подменяя живое мертвечиной, будучи всегда идеей рабства (худшего, безысходного рабства)
<...>
Говорить о богоискательстве не для того, чтобы высказаться против всяких чертей и богов, против всякого идейного труположства (всякий бо­женька есть труположство — будь это самый чистень­кий, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, все равно), — а для предпочтения синего черта желтому, это во сто раз хуже, чем не говорить совсем.
В самых свободных странах, в таких странах, где совсем неуместен призыв «к демократии, к народу, к общественности и науке», — в таких странах (Аме­рика, Швейцария и т. п.) народ и рабочих отупляют особенно усердно именно идеей чистенького, духовного, построяемого боженьки. Именно потому, что всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыра­зимейшая мерзость, особенно терпимо (а часто даже доброжелательно) встречаемая демократической буржуа­зией, — именно поэтому это — самая опасная мерзость, самая гнусная «зараза».
<...>
богостроительство не есть ли худший вид самооплевания?? Всякий человек, занимающийся строительством бога или даже только допускающий такое строительство, оплевывает себя худшим образом, занимаясь вместо «деяний» как раз самосозерцанием, самолюбованием, причем «созерцает»-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или черточки своего «я», обожествляемые богостроительством.

С точки зрения не личной, а общественной, всякое богостроительство есть именно любовное самосозерцание тупого мещанства, хрупкой обывательщины, мечтательного «самооплевания» филистеров и мелких буржуа, «отчаявшихся и уставших» (как Вы изволили очень верно сказать про душу — только не «русскую» надо бы говорить, а мещанскую, ибо еврейская, итальянская, английская — все один черт, везде паршивое мещанство одинаково гнусно, а «демократическое мещанство», занятое идейным труположством, сугубо гнусно
<...>

Письмо Ленина к Горькому. Ленин В.И. ПСС Том 48 Письма: ноябрь - декабрь 1913 г

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/...

Вот уж точно речь набожника и первоапостольски-христианского чела
> Ленин утверждал, что Первоапостольская Церковь имела революционно-демократический дух.
quoted1

Где и когда он это утверждал, кстати? Ссылочку слабо дать, как обычно?


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
14:47 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Умы исходили из умозрительных субъективных соображений, потому их продукт и называется утопическим
quoted2
>
> Они так не считали.
quoted1

Они исходили чисто из умозрительной христианской концепции. Здесь-то Голаев прав.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ВЕРА в КОММУНИЗМ все равно останется
quoted1

Угу. Как и ВЕРА в НТП тоже оттуда же.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И идея приобретает смысл: коммунизм – движение.
quoted1

Где-то близко к истине.

Коммунизм - это процесс, а не какая-то конечная точка. Но процесс этот начнётся только после того, когда хотя бы в материальном плане будет достигнут принцип "от каждого по способности - каждому по потребности" в связи с НТП и человечество совершит переход из царства необходимости в царство свободы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30074
14:57 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм — общее название учений, провозглашающих целью отмену частной собственности и освобождение человека и общества от экономического и социального гнёта
quoted1
Коммунизм это высшая ступень развития человеческого духа.
Высшая религия!
Поэтому и частная собственность там не нужна.
Люди в нём одухотворённые в БОГЕ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:01 27.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они исходили чисто из умозрительной христианской концепции.
quoted1

А разве маркстсты не из умозрительной концепции Маркса исходят?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И идея приобретает смысл: коммунизм – движение.
> Где-то близко к истине.
quoted1

Но не по-марксистки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:07 27.05.2015
anselm (anselm) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм это высшая ступень развития человеческого духа.
quoted1

А высшая ступень никогда не достижима.
По мере достижения очередной ступени развития открывается перспектива к следующей, и так бесконечно, во всяком случае, пока существует род человеческий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:12 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они исходили чисто из умозрительной христианской концепции.
quoted2
>
> А разве маркстсты не из умозрительной концепции Маркса исходят?
quoted1

В той же мере, в какой математики исходят из математических умозрительных концепций.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И идея приобретает смысл: коммунизм – движение.
quoted2
>
>> Где-то близко к истине.
quoted2
>
> Но не по-марксистки
quoted1

Как раз-таки именно по-марксистки
Классическое определение цели коммунистического преобразования общества дано в "Манифесте Коммунистической партии": "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:19 27.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> В той же мере, в какой математики исходят из математических умозрительных концепций.
quoted1

Математики оперируют достоверными, доказанными, формулами, а не собственными фантазиями, в отличии от марксистов.
> Классическое определение цели коммунистического преобразования общества дано в "Манифесте Коммунистической партии": "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех"
quoted1

Сама приходит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:34 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В той же мере, в какой математики исходят из математических умозрительных концепций.
quoted2
>
> Математики оперируют достоверными, доказанными, формулами, а не собственными фантазиями, в отличии от марксистов.
quoted1

Много проблем в основаниях математики, которые ещё не больно пока разрешены. Однако всё здание современной математики выстроено всё-таки на этих основаниях.

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Классическое определение цели коммунистического преобразования общества дано в "Манифесте Коммунистической партии": "На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех"
>
> Сама приходит?
quoted1

Кто сама приходит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:57 27.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Математики оперируют достоверными, доказанными, формулами, а не собственными фантазиями, в отличии от марксистов.
> Много проблем в основаниях математики, которые ещё не больно пока разрешены. Однако всё здание современной математики выстроено всё-таки на этих основаниях.
quoted1

На основании доказанных теорем и формул, а не умозрительных фантазий и недоказуемых в принципе гипотез.
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сама приходит?
> Кто сама приходит?
quoted1

...приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53411
18:00 27.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Коммунизм реально неосуществим, в отличии от капитализма.
> Мечта, объект поклонения, имеющий признаки сверхестественного - основа любой религии.
>
quoted1

Всесилие денег - то же неосуществимо. Деньги не приносят счастья, а справедливость, пусть даже не большое её торжество, приносит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:11 27.05.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всесилие денег - то же неосуществимо. Деньги не приносят счастья, а справедливость, пусть даже не большое её торжество, приносит
quoted1

Согласен.
Но как это относится к обсуждаемой теме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коммунизм – религия?. В марксизме с самого начала говорилось, что коммунизм можно построить только на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия