> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Индуктивные умозаключения, в том числе , предназначены для экстраполяции, исходя из ранее накопленных данных. И являются одним из основных способов получения новых знаний quoted2
> > Мы здесь не социализм обсуждаем. А Вы пишите про социализм.
> > Коммунизм каким образом можно экстраполировать, в него можно только ВЕРИТЬ. > Википендию почитайте, сколько умов этой мечте отдано, сколько проваленных попыток, которые сейчас мы называем утопиями. quoted1
Умы исходили из умозрительных субъективных соображений, потому их продукт и называется утопическим, несмотря на то, что шли они в общем в правильном направлении. Маркс исходил из объективных фактов смены формаций в историческом процессе и делал выводы, согласно принципам научной методологии. Коммунизм есть просто оптимистический прогноз. Антиутопий один только Голливуд наштамповал тыщу штук на любой вкус. Поэтому за него и следует бороться, а не просто тупо сидеть и ожидать "у моря погоды"
> И какие у Вас есть серъезные основания утверждать, что эта, марксисткая, попытка - истина в последней инстанции, и ее не назовут наши потомки очередной утопией? quoted1
Эти попытки утопических социалистов тем не менее включены в марксизм как один из трёх источников и составных частей. Так что не страшно, если какая-то новая более проработанная теория включит в себя точно так же и его самого С ньютоновской механикой тоже ничего такого особенного не произошло в связи с появлением эйнштейновской теории.
Эра коммунизма и его наступление просчитана по имеющимся данным, анализу развития общества. Это не вера, а научный расчет. Но вы можете верить что капитализм вечен и незыблем, как те старые феодалы засевшие в замках.
Капитализм существует сегодня только потому что в него верят. А по сути это пустота. Люди верят в пустоту. Как только возродится вера в коммунизм, начнется движение.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Умы исходили из умозрительных субъективных соображений, потому их продукт и называется утопическим quoted1
Они так не считали. И про марксизм потомки тоже найдут что написать, чтобы отнести его к утопии. Но ВЕРА в КОММУНИЗМ все равно останется.
> Коммунизм есть просто оптимистический прогноз. Антиутопий один только Голливуд наштамповал тыщу штук на любой вкус. Поэтому за него и следует бороться, а не просто сидеть и ожидать "у моря погоды" quoted1
Так я и написал:
Коммунизм - это недостижимая реально цель, как линия горизонта. Но движение по этому вектору дает развитие человеческому обществу. И идея приобретает смысл: коммунизм – движение.
Тем более, что лично я не считаю коммунистическую мировозренческую идеологию-религию чем-то хуже других религий.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: > И какие у Вас есть серъезные основания утверждать, что эта, марксисткая, попытка - истина в последней инстанции, и ее не назовут наши потомки очередной утопией? > Эти попытки утопических социалистов тем не менее включены в марксизм как один из трёх источников и составных частей. Так что не страшно, если какая-то новая более проработанная теория включит в себя точно так же и его самого quoted1
Так и марксисткую потомки тоже включат куда-нибудь И ВЕРА в КОММУНИЗМ все равно останется
А апостолы были? А Плотон был? А Пифагор был?... Конечно был Учитель Евангельского Слова. Ну не само же оно появилось. ...Учение Евангелия имеет научную точность и революционно до сих пор. Для многих, оно - источник образования и, не иначе как, животворящее дух Слово. Евангелие*(Свет Жизни, Весть о Благе), - понятие вообще надрелигиозное, больше философское, и проповедовать его мог только Человек с высшим естеством Сына Божия*. Как Его звали и, когда?, и где?, и как? Он жил, это вопрос десятый. Сам Он заповедал веровать в Евангелие, в Свет, в Слово.
Евангельское Слово мы имеем. Оно реально. И оно дало миру прогрессивное мировоззрение и духовную культуру, откуда вышла и Философия Диалектического Материализма, научный базис Коммунизма.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Религию и коммунизм объединяет ВЕРА. > Без ВЕРЫ в коммунизм войти нельзя. > Никто и никогда не войдет в коммунизм через развитие экономики. Это доказала история КПСС, которая через экономику хотела войти в коммунизм, но привела народ к капитализму. Потому что экономика связана с капитализмом и экономика в вере не нуждается, а в коммунизм можно войти только верою народа. И при Ленине и Сталине эта вера присутствовала, а при Хрущеве и Брежневе это вера отсутствовала. quoted1
С Вами соглашусь, пожалуй. Ваша позиция весьма разумна.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Без веры в коммунизм народа, коммунизм построить нельзя. > Вера - это то, что двигает человечеством. quoted1
Все так, но надо учитывать, что получить ИДЕАЛ не реально, к нему можно только стремиться, и даже нужно!
Потому я и писал:
Коммунизм - это недостижимая реально цель, как линия горизонта. Но движение по этому вектору дает развитие человеческому обществу. И идея приобретает смысл: коммунизм – движение.
Не верьте тем, кто говорит что бpoсить кypить за неделю невозможно. Есть особенная и реально работающая методика которая избавит вас от этой пагубной привычки за несколько дней, вот ссылка http://its.gd/blog Сам очeнь долго не мог бpoсить, а на этот раз действительно, вышло.
> Все так, но надо учитывать, что получить ИДЕАЛ не реально, к нему можно только стремиться, и даже нужно! quoted1
Коммунизм не является идеалом, а является нормальной человеческой цивилизацией. И как сейчас время разделено до рождества Христова и посл него, так и Новое время будет разделено до коммунизма и после него.
Для коммунизма требуется смена человеческого мировоззрения. Это первое что нужно сделать. Мировоззрение людей должно стать материалистическим (не атеистическое). Идеалистическое мировоззрение - это главное препятствие на пути в коммунизм. Человек с материалистическим мировоззрением имеет диалектическое мышление.
КПСС боролась с религией, но сама внутри была поражена религией, так как имела идеалистическое мировоззрение и не знали диалектического мышления. Осуждение КПСС и ее родственных политических партий и движений это то же нужно сделать на пути в коммунизм.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для коммунизма требуется смена человеческого мировоззрения. Это первое что нужно сделать. Мировоззрение людей должно стать материалистическим (не атеистическое). quoted1
Вот этого и достаточно, чтобы понять, что мечта о коммунизме вечна
И после Вас еще будет много проповедников своего коммунизма, не переживайте, и почитайте Википендию, сколько их было