Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма?

  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
16:34 08.11.2014
а Слава КПСС вовсе не человек
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
16:45 08.11.2014
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на сообщение:
> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на cообщение:
>> я знаю, на этом форуме (КПРФ) сидят все бывшие советские политработники, которые в своей жизни ничего тяжелее ручки не поднимали, ничего полезного для своей страны не сделали и в принципе не могли сделать по причине отсутствия способностей.. зато каждый день получали в горкоме партии спецпайки, о которых советский инженер или врач могли только мечтать задавитесь суки.
quoted2
>как много ы знаешь..бог?экстрасенс..?открой личико гюльчатай..
quoted1
я помню в 1979 году мы с матерью были на отдыхе в Геленджике. иностранных отдыхающих сажали на экскурсии на новые "Икарусы". советскую скотину набивали в старые вонючие советские автобусы с маленькими сидениями.. наглядно были видны преимущества социализма. политработники ау!!!!!!!!!!!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
16:47 08.11.2014
а советские студенческие общаги это что-то
Ссылка Нарушение Цитировать  
  кот котович
виктор4321


Сообщений: 6474
18:42 08.11.2014
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> я знаю, на этом форуме (КПРФ) сидят все бывшие советские политработники, которые в своей жизни ничего тяжелее ручки не поднимали, ничего полезного для своей страны не сделали и в принципе не могли сделать по причине отсутствия способностей.. зато каждый день получали в горкоме партии спецпайки, о которых советский инженер или врач могли только мечтать задавитесь суки.
quoted3
>>как много ы знаешь..бог?экстрасенс..?открой личико гюльчатай..
quoted2
>я помню в 1979 году мы с матерью были на отдыхе в Геленджике. иностранных отдыхающих сажали на экскурсии на новые "Икарусы". советскую скотину набивали в старые вонючие советские автобусы с маленькими сидениями.. наглядно были видны преимущества социализма. политработники ау!!!!!!!!!!!!!!!
quoted1
советские суки, я извиняюсь, политработники, я вам подсказываю-это называлось наглядной агитацией преимуществ советского образа жизни: всю советскую скотину в один товарный вагон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
21:41 18.11.2014
Дык примитивненько и весьма поверхностно мыслите. Именно то что было разумным, тем и занимались, началась разработка проектов развития промышленности. Приведу в качестве примера Завод имени Малышева (таких заводов, на тот момент, было уже не мало). Например Коломенский, Путиловский, Брянский, Сормовский, и Луганский заводы – промышленность начала своё становление в России.
В 1899 году, завод вошёл в нормальный производственный ритм с объёмом валовой продукции — 5 млн. 546 тыс. рублей.
С 1903 года, завод получил первые заказы военно-морского ведомства, этим было положено начало для стимулирования процесса освоения производства, кроме паровозов, различных видов машиностроительной продукции. В частности, по заказу Морского ведомства завод изготовил крупногабаритные станки: бронестрогальный, радиально-сверлильный, токарный, долбёжный, кроме того: гидравлический пресс, подъёмные краны.
В 1909 году, ХПЗ приступил к выпуску сельскохозяйственных орудий и машин: плугов, борон, сенокосилок, молотилок… Эта продукция неоднократно награждалась императорскими дипломами на общероссийских выставках, а в 1911—1913 годах, эта продукция, на выставках завоевала 38 медалей (из них — 9 золотых): за плуги — 12 (3 золотых); за бороны — 7 (1 золотая); за сеялки — 9 (2 золотых); за жатки — 8 (2 золотых); за конные молотилки — 2 (1 золотая). К 1912 году, завершено переоснащение некоторых цехов для производства двигателей внутреннего сгорания (ДВС).
В 1912 году, завод принял заказ морского министерства на изготовление котлов для Черноморского дредноута «Императрица Мария», а 25 февраля 1914 года — котлов для лёгкого крейсера «Адмирал Нахимов». В 1914 году, на заводе было впервые запущено собственное сталеплавильное и сталелитейное производство. Внутризаводская «малая металлургия» полностью обеспечивала потребности производства в литьевых деталях, поковках, а также и внешние заказы. Организация производства обеспечивала рациональное сочетание родственных направлений машиностроения. Ассортимент освоенной машиностроительной продукции в течение первых 15 лет после пуска, кроме паровозов, включал: котлы, насосы, компрессоры, двигатели внутреннего сгорания (ДВС), станки, сельскохозяйственные машины и орудия. Вплоть до 1917 года, ХПЗ выполняя государственные заказы, развивался самостоятельно, в системе РПиМО, в плане обеспечения себя дополнительными заказами и имел возможность самостоятельно распоряжаться своей прибылью. В частности, на все типы паровозов ХПЗ принимал заказы на запасные части и производство всех видов ремонтов. На ХПЗ, до революции, была самая высокая заработная плата, по сравнению со всеми предприятиями города Харькова.
Как же надоела эта нерусь, ведь не знает историю развития нашей промышленности, а пытается в чём-то упрекнуть. Если бы не первая мировая, если бы большевики не устраивали саботаж в армии и на производствах, если бы они не затеяли вооружённый переворот, а затем и гражданскую войну, если бы не затеяли военный коммунизм то страна не потеряла бы 8 лет развития, а всю экономику смогла бы развить и перевести её с 4-5 места на первое. А если принять во внимание природные богатства нашей страны, то она была бы лидером уже с 17-го года.

Мечтать не вредно.
Если бы да кабы, увы не кому не дано историю повернуть в с пядь и заглянуть в не существующее будущее.
А Вы Одинокий пес то есть ( Натали), живете в несуществующем мире .Вы остались там в далеком 14 году.
И ненавидя все , что было потом просто не хотите понять .
Эволюция человека и заключается в том , что бы находить возможности развиваться народу.
-- такую жизнь вы не предусматриваете, для России, что еще в 17 году, Германия завоевала бы Россию не останови их БОЛЬШЕВИКИ.

Крах СССР устроили :
-- Продажное правительство
-- Интеллигенция , которая забыла сказку Пушкина " Много хочешь , все потеряешь", захотели жить как в США , которое развивалось 500 лет после унистожения ИНДЕЙЦЕВ
, СССР всего 70 лет с 3 войнами ( 14 год, Гражданская война , ВОВ)
-- Молчание народа, которые считали , что хомут на их шее ни куда не денется т.е. РАБОТА.
Спустя 20 с лишнем лет Россия и другие республики бывшего СССР, пожинают плоды , своего педательства.
Нет СССР, нет интеллигенции она вся превратилась в торгашей, нет работы для народа, т.е. ХОМУТА.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
21:50 18.11.2014
кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на сообщение:
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> кот котович (виктор4321) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> я знаю, на этом форуме (КПРФ) сидят все бывшие советские политработники, которые в своей жизни ничего тяжелее ручки не поднимали, ничего полезного для своей страны не сделали и в принципе не могли сделать по причине отсутствия способностей.. зато каждый день получали в горкоме партии спецпайки, о которых советский инженер или врач могли только мечтать задавитесь суки.
quoted3
>>как много ы знаешь..бог?экстрасенс..?открой личико гюльчатай..
quoted2
>я помню в 1979 году мы с матерью были на отдыхе в Геленджике. иностранных отдыхающих сажали на экскурсии на новые "Икарусы". советскую скотину набивали в старые вонючие советские автобусы с маленькими сидениями.. наглядно были видны преимущества социализма. политработники ау!!!!!!!!!!!!!!!
quoted1

Каждая уважающая себя страна в первую очередь будет заботиться о имидже страны.
Я по крайней мере ездила на экскурсию в 80 году, по Крыму тоже в Икарусе, хотя из Сибири .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
22:51 18.11.2014
А есть у кого другие версии?

Нефть не при делах ...падение как и рост цен влияло на все страны...Россия не монополист по нефти...и да же не лидер.... Рухнула плановая система ведения хозяйства...сегодня рекорд ...завтра норма.... Пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну зарплату... Вот это рухнуло... Понятия прибыль ...как показатель эффективности просто не было... все имели гос фонд...который осваивали ...и за который отчитывались... а продукция выпущенная по плану...годилась на помойку... кругом был блат и дефицит... вот это и рухнуло...Импорт по качеству и цене...особенно бытовой приводил в восторг советского потребителя... Спекуляция цвела не смотря на усилия ОБЭП... Ну вот все и рухнуло...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
20:24 19.11.2014
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
> А есть у кого другие версии?
> Нефть не при делах ...падение как и рост цен влияло на все страны...Россия не монополист по нефти...и да же не лидер.... Рухнула плановая система ведения хозяйства...сегодня рекорд ...завтра норма.... Пятилетку за четыре года в три смены двумя руками и за одну зарплату... Вот это рухнуло... Понятия прибыль ...как показатель эффективности просто не было... все имели гос фонд...который осваивали ...и за который отчитывались... а продукция выпущенная по плану...годилась на помойку... кругом был блат и дефицит... вот это и рухнуло...Импорт по качеству и цене...особенно бытовой приводил в восторг советского потребителя... Спекуляция цвела не смотря на усилия ОБЭП... Ну вот все и рухнуло...
quoted1

Но главное страна , жила , искала пути выхода из той разрухи которую принесла война 14 года, когда крестьяне женщины на себе таскали плуги,что бы посадить хлеб. ( царизм)
И жил средне, весь народ СССР, а их надо было всех одеть , обуть, накормить .
И это могла сделать за 70 лет , только такая великая страна как СССР.
Goplit,
да в стране был 3х сменный рабочий день , но по 8 часов одна смена,
были пятилетки, планы, если бы их не было не было бы уникальной страны СССР.
Продукцию, которую выпускали она была рассчитана на Советского человека,
кто хотел выглядеть по европейски в СССР была развиты ателье.
В 85 год все это рухнуло и начался полный ДЕФИЦИТ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
16:16 20.11.2014
Но главное страна , жила , искала пути выхода из той разрухи которую принесла война 14 года, когда крестьяне женщины на себе таскали плуги,что бы посадить хлеб. ( царизм)
И жил средне, весь народ СССР, а их надо было всех одеть , обуть, накормить .
И это могла сделать за 70 лет , только такая великая страна как СССР.
Goplit,
да в стране был 3х сменный рабочий день , но по 8 часов одна смена,
были пятилетки, планы, если бы их не было не было бы уникальной страны СССР.
Продукцию, которую выпускали она была рассчитана на Советского человека,
кто хотел выглядеть по европейски в СССР была развиты ателье.
В 85 год все это рухнуло и начался полный ДЕФИЦИТ.

Ну вот у Ленина планов как раз и не было...Ни НЭП ни ГОЭЛРО ни ЛИКБЕЗ не имели плановых показателей... А вот замена продналга планом по сбору зерна кончилась Голодомором... за который нас тыкают и по сею пору... И ни кого за срыв космической программы СССР не расстреляли и не посадили... Хотя она срывалась не раз... то то не учли то это... А вот план ведения наступательной войны закончился разгромом РКК и потерей территорий... Жуков без планов... на стратегии тактике и понимание оперативной обстановке войну не плохо выиграл...Во и все нет планов в оборонке...есть гос заказ... вот мы в оружии и первые из первых... Чего не скажешь об утюгах...кастрюлях ...и прочей бытовой технике выпущенной сверх плана со знаком качества и прошедших госприемку... А Россия жила живет и жать будит... вопрос как...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
21:17 24.11.2014
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> кто хотел выглядеть по европейски в СССР была развиты ателье.
> В 85 год все это рухнуло и начался полный ДЕФИЦИТ.
> Ну вот у Ленина планов как раз и не было...Ни НЭП ни ГОЭЛРО ни ЛИКБЕЗ не имели плановых показателей... А вот замена продналга планом по сбору зерна кончилась Голодомором... за который нас тыкают и по сею пору... И ни кого за срыв космической программы СССР не расстреляли и не посадили... Хотя она срывалась не раз... то то не учли то это... А вот план ведения наступательной войны закончился разгромом РКК и потерей территорий... Жуков без планов... на стратегии тактике и понимание оперативной обстановке войну не плохо выиграл...Во и все нет планов в оборонке...есть гос заказ... вот мы в оружии и первые из первых... Чего не скажешь об утюгах...кастрюлях ...и прочей бытовой технике выпущенной сверх плана со знаком качества и прошедших госприемку... А Россия жила живет и жать будит... вопрос как...
quoted1


"""А Россия жила живет и жать будит... вопрос как...""

Я бы этот вопрос задала нынешним богатеньким буратинам и конечно правительству, увы от нас с Вами ничего не зависит.
Начнем роптать обвинят в ностальгии по Советским законам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
19:23 04.12.2014
Одна из важнейших причин - банальный дефицит товаров народного потребления. А на этой теме умело сыграли враги. Теперь уже доказано, что в Госплане сидели купленые Западом "кроты", которые специально усиливали дефицит, чтобы вызвать недовольство народа.
Однако повторю еще раз, что считаю, что возможности социализма были далеко не исчерпаны и будут востребованы в будущем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Drug 26144
26144


Сообщений: 296
13:37 06.12.2014
Что именно стало причиной краха СССР и поражения советского социализма?
На самом деле крах социализма и распад СССР - это два разных процесса. Они совпали во времени и в них участвовали одни и те же лица. Но это не одно и то же, и причины тут разные.
1) Распад СССР был вызван национально-территориальным делением СССР, наличием союзных республик и правом их на выход. В СССР было 15 столиц, ещё больше правительств. По сути, была создана вся инфраструктура для распада. Такое государство не могло не развалиться при первом же внутреннем кризисе. Рост национализма неизбежно разорвал бы такое государство. По этим же причинам развалилась Югославия, да и Чехословакия. А вот многонациональные Румыния и Болгария пережили крах социализма, хотя там тоже были компактно проживавшие нацменьшинства, но они не имели права на отделение.
Короче, федерация по национальному признаку всегда означает неизбежный развал.
Кто виноват? Ленин, создавший такое государство. Кстати, даже марксистская доктрина его к этому не обязывала. Большевики вполне могли сделать государство унитарным, это было в их силах и не противоречило их идеологии. Но Ленин решил иначе. Почему? Сейчас уже не установить.
Сталин пошёл ещё дальше. Когда он пришёл к власти, было 4 союзных республики, а к 1940 году было уже 16 (включая Карело-Финскую ССР).
Зачем он это делал? Тоже нет ответа.
Его массовые депортации целых народов (по сути, этнические чистки) тоже не способствовали межнациональному миру в стране.
2) Крах социалистической системы был вызван чисто экономическими причинами. Социализм - искусственно придуманный строй, основанный на игнорировании законов экономики.
Пока был избыток сельского населения, экономика худо-бедно развивалась, хотя и со скрипом. Это чисто за счёт оттока сельского населения в города и строительства новых предприятий (далеко не всегда нужных).
Сельхозпроизводство практически не росло. Достаточно сказать, что дореволюционное производство молока на душу населения было в СССР превышено только во второй половине 50-х годов, дореволюционное поголовье свиней - то же самое. В 1960 году СССР начал импортировать зерно. Спасибо тем, кто организовал революцию.
К концу 60-х годов экстенсивный ресурс (за счёт использования избытка сельского населения) был исчерпан и социализм от краха спас только нараставший нефтяной экспорт, отсрочивший крах социализма примерно на 20 лет.
Определённую роль сыграл и технический прогресс. В начале 70-х стали доступными для населения телевизоры, холодильники, стиральные машины, а для некоторых даже автомобили, что создавало иллюзию экономического роста.
В 80-е годы цены на нефть упали, и социализм тут же сдох, потому что он больше не имел внутренних резервов для развития, а внешние источники иссякли.
Тот, кто помнит те времена (а я их отлично помню), тот помнит неэффективность советской экономики, её оторванность от спроса, низкое качество товаров, дефицит всего, и при этом осознание большинством взрослых людей невозможности дальше жить по старым схемам.
Целые заводы работали впустую, производя никому не нужную продукцию. На бумаге это обеспечивало экономический рост, а фактически это зря расходовало человеческий труд. Сельское хозяйство развалилось окончательно. Трудно забыть унылые толпы горожан, из-под палки собиравших колхозную картошку. Дефицит в торговле породил коррупцию и организованную преступность. И так далее.
Контраст между официальной пропагандой и реальной жизнью вызвал у большинства людей стойкое отвращение к власти.
Кто-то верит, что это могло продолжаться дальше? Ну и дурак он, этот "кто-то".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
22:55 08.12.2014
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> кто хотел выглядеть по европейски в СССР была развиты ателье.
> В 85 год все это рухнуло и начался полный ДЕФИЦИТ.
> Ну вот у Ленина планов как раз и не было...Ни НЭП ни ГОЭЛРО ни ЛИКБЕЗ не имели плановых показателей... А вот замена продналга планом по сбору зерна кончилась Голодомором... за который нас тыкают и по сею пору... И ни кого за срыв космической программы СССР не расстреляли и не посадили... Хотя она срывалась не раз... то то не учли то это... А вот план ведения наступательной войны закончился разгромом РКК и потерей территорий... Жуков без планов... на стратегии тактике и понимание оперативной обстановке войну не плохо выиграл...Во и все нет планов в оборонке...есть гос заказ... вот мы в оружии и первые из первых... Чего не скажешь об утюгах...кастрюлях ...и прочей бытовой технике выпущенной сверх плана со знаком качества и прошедших госприемку... А Россия жила живет и жать будит... вопрос как...
quoted1


Я не пойму Вас , Вы как я поняла из интеллигентной семьи, но рассуждаете, как обыватель, Вам подавай сразу и все:
14 год -- разруха в стране Голодомор это обычное состояние для рабочих и крестьян царского времени ( несколько машин , несколько дорог) .
17 год -- наследие 14 года + отстранение царя + временное правительство + большевики. + белая гвардия с деньгами интервентов
Всюду разруха , голодомор.

Так кто же все это устроил????? Почему народ пошел за большевиками??
Так что же Вы хотели, Россия за 70 лет перегнала по многим показателям США, которая 500 лет после уничтожения коренного населения ни с кем не воевала а только работала на войны в других странах,
но у СССР была задача , что бы до каждого живущего в СССР дошли все блага цивилизации, но промышленность не была готова к такому объему обеспечения потребностей народа.
Извините , но наши СССР- ие утюги , были может быть не так эстетичны но хорошего качества , это касалось и другой техники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Drug 26144
26144


Сообщений: 296
14:59 09.12.2014
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему народ пошел за большевиками??
quoted1
Да кто Вам сказал, что за ними пошёл народ? Совковые учебники истории?
Никогда в России (и в СССР тоже) коммунистов не поддерживало большинство народа. В ноябре 1917 на выборах в Учредилку большевики набрали 24%, это не большинство и даже не половина. Примерно столько же коммунисты набирают и после ухода от власти. Это - реальный рейтинг коммунистической идеологии в стране. Коммунистам удалось сплотить вокруг себя народ во время Великой Отечественной, но тут сыграл роль фактор внешней агрессии. А вообще-то подавляющее большинство народа идеологию коммунизма не разделяло никогда.
Вы думаете, случайно коммунисты сделали свою власть однопартийной диктатурой? Сделали только потому, что никогда не надеялись на народ и не доверяли ему. И не случайно в программе КПРФ есть пункт о "восстановлении советского строя" (т.е. однопартийной диктатуры), потому что это для коммунистов единственный шанс на удержание власти.
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> белая гвардия с деньгами интервентов
quoted1
Белая Гвардия пользовалась поддержкой союзников, а большевики брали деньги от внешнего врага. Разница есть? Безусловно. Если что, большевики пользовались поддержкой союзников в 1941-1945, не брезговали. И никто мне не докажет, что измена России в 1917 году чем-то лучше. чем такая же измена в 1941. Иудушка Ленин в сто раз хуже Власова, если не в миллион раз.
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия за 70 лет перегнала по многим показателям США,
quoted1
По каким показателям? Не смешите народ. В США коммунистов у власти не было, они свою страну всегда уважали. В результате они первая держава мира. А могла бы ей быть Россия, если бы не либералы и большевики.
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всюду разруха , голодомор.
quoted1
Вот не было разрухи в России, а после "красного октября" она откуда-то взялась. Вот ведь незадача. Ни разу не задумывались - откуда взялась разруха? Или совковые книжки вполне заменяют мозги?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:46 09.12.2014
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И ненавидя все , что было потом просто не хотите понять .
> Эволюция человека и заключается в том , что бы находить возможности развиваться народу.
> -- такую жизнь вы не предусматриваете, для России, что еще в 17 году, Германия завоевала бы Россию не останови их БОЛЬШЕВИКИ.
quoted1
Эк, вам он дался 14-ый год. В 14-ом году Россия по промышленному развитию была на 5-ом месте в мире. Однако тогда промышленное развитие было не так актуально как теперь. Основным показателем тогда являлось производство сельскохозяйственной продукции. Все развитые страны того времени уделяли очень большое внимание этому производству, однако все они значительно отставали от России занимавшей тогда первое место. Российские с/х товары экспортировались чуть на полмира. Ведь недаром в советской пропаганде уделялось столь большое внимание к состоянию экономики России в 14-ом году. Почти все показатели сравнивались с 14-ым годом, годом, когда Россия обладала самой большой мощью.
6 апреля 1917 г. на стороне Антанты выступили США, что окончательно изменило соотношение сил в пользу Антанты. Страны Антанты стали получать значительную помощь со стороны США (продовольствие, промышленные товары, а позднее и подкрепления), одновременно усиливая экономическую блокаду Германии, и их победа, даже без проведения наступательных операций, становилась лишь делом времени.
Однако Россия из-за сильного влияния большевиков в армии эффективно участвовать в боевых действиях была не в состоянии. Братания. Участившиеся случаи неподчинения. Всё это в значительной степени ослабляло русскую армию. Однако страны Антанты продолжали вести наступательные действия.
Германия запросила мира. 19 июля 1917 года германский рейхстаг принял резолюцию о необходимости мира по обоюдному соглашению и без аннексий.
Но со стороны правительств Англии, Франции и США эта резолюция не встретила сочувственного отклика. Германия была накануне поражения, однако после Февральской революции активные боевые действия русской армией на фронте не велись. В выигрышной ситуации, когда Германия должна была признать своё поражение, большевистское правительство решило заключить сепаратный Брестский мир с большими для себя потерями.
26 октября (8 ноября) Второй всероссийский съезд Советов принял Декрет о мире, в котором предложил всем воюющим государствам немедленно заключить перемирие и начать мирные переговоры. Переговоры с Германией о перемирии начались в Брест-Литовске 20 ноября (3 декабря) 1917 года. Перемирие было выгодно Германии, чтобы воспользоваться затишьем на Восточном фронте попытаться поправить дела на западном фронте.
После трёхдневного обсуждения странами германского блока советских предложений вечером 12 (25) декабря 1917 Р. фон Кюльман сделал заявление о том, что Германия и её союзники принимают эти предложения. Однако уже на следующий день, германская сторона, видя безвыходное положение российской стороны обещавшей своему народу заключение мира, предъявила дополнительные требования по Польше, Литве, Курляндии и части Эстляндии и Лифляндии, а так же по Украине. Германия, по сути, пыталась отторгнуть эти территории от России. Парадокс был в том, что проигрывающая сторона навязывала свои условия выигрывающей, побеждающей.
Близорукая политика большевиков вывела Россию из участия в блоке Антанты и по сути поставила её противником как германской стороны, так и Антанты. Уверенность немецкой делегации в себе усилилась после разгона большевиками Учредительного собрания 6 (19) января 1918.
28 января 1918 (10 февраля 1918) советская делегация отвергла германские условия мира, выдвинув лозунг «Ни мира, ни войны: мир не подписываем, войну прекращаем, а армию демобилизуем».
Умнее, конечно ничего не могли выдумать. Из-за этих ошибочных действий, была оголена линия фронта, немецкие войска «парадным шагом» устремились на территорию России. 30 января (12 февраля) 1918 года через 48 часов после прекращения мирных переговоров в Брест-Литовске, германское командование Северного корпуса уже получило приказ начать форсированную подготовку к наступлению. Утром 18 февраля уже поступили сведения об активизации немецких войск. Днём, начав наступление по всему фронту от Балтийского моря до Карпат силами 47 пехотных и 5 кавалерийских дивизий, немцы быстро продвигались вперед и уже к вечеру отрядом менее чем в 100 штыков взяли Двинск, где в ту пору находился штаб 5-й армии Северного фронта. Части старой русской армии, уже к концу 1917 года полностью разложенной большевистской антивоенной агитацией, не оказывая сопротивления, уходили в тыл, бросая военное имущество (в лучшем случае унося его с собой). Сформированные большевиками отряды Красной Гвардии серьезного сопротивления не оказывали. С утра 19 февраля наступление германских войск стремительно развернулось на всем Северном фронте. Через Лифляндию и Эстляндию на Ревель, Псков и Нарву двинулись войска 8-й германской армии (6 дивизий), отдельный Северный корпус, дислоцировавшийся на Моонзундских островах, а также специальное армейское соединение, действовавшее с юга, со стороны Двинска.
На северном направлении в течение недели они заняли ряд городов и создали угрозу Петрограду. 19 февраля был сдан Минск, 20 февраля — Полоцк, 21 — Речица и Орша, 22 — латвийские Вольмар и Венден и эстонские Валк и Гапсала. 24 февраля 1918 года немцы, потеряв в боях за Псков около 300 военнослужащих, остановили дальнейшее продвижение к Петрограду.
25 февраля большевики оставили Борисов и Ревель. 2 марта 1918 года была проведена бомбардировка Петрограда. Нарва была очищена без напора со стороны немцев, которых к тому времени там даже ещё не было.
На Украине 21 февраля 1918 года немецкие войска вошли в Киев. 1 марта немцы заняли Гомель, Чернигов и Могилёв.
За 5 дней немецкие и австрийские войска продвинулись вглубь российской территории на 200—300 км. Просто «гениальнейшее решение для прекращения войны» нашли большевики. Ни один внутренний враг России не решился бы на такое, а большевики и глазом не моргнув, решились.
Угроза оккупации Петрограда стала восприниматься, как вполне реальная и столица была переведена в Москву.
Брестский мир, который всё-таки заключили, в результате которого от России были отторгнуты большие территории, закреплена потеря значительной части сельскохозяйственной и промышленной базы страны, вызвал резкую реакцию не только внутрипартийной оппозиции («левые коммунисты»), но и практически всех политических сил, как справа, так и слева.
А вот теперь подумайте, если хватило терпения дочитать до конца, что сделали большевики, сдали территории России Германии находящейся на грани поражения, или как вы утверждаете, остановили? Добить надо было немцев вместе со странами Антанты, а потом уж строить мир, однако демагогия большевиков обернулась для них мощной пощёчиной, но ничему их не научила.
Демагогия так и осталась у них основой.
Впоследствии Германии удалось навязать Советскому правительству, в условиях нарастающей гражданской войны и начавшейся интервенции Антанты, дополнительные соглашения к Брест-Литовскому мирному договору. Так 27 августа 1918 года (за 3 месяца до поражения Германии) в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский добавочный договор к Брестскому миру и русско-германское финансовое соглашение, которые от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе, а со стороны Германии — фон П. Гинце и И. Криге.
По финансовому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию — 6 млрд марок (2,75 млрд рублей) — в том числе 1,5 млрд золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд поставками товаров. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей. Почти всё поступившее в Германию российское золото было впоследствии передано во Францию в качестве контрибуции по Версальскому мирному договору.
4 октября 1918 года германское правительство обратилось к правительству США, с предложением о начале мирных переговоров 9 ноября в 5 часов утра по французскому времени условия перемирия были подписаны. Было заключено Компьенское перемирие. В 11 часов раздались первые выстрелы артиллерийского салюта наций в 101 залп, возвестившего окончание первой мировой войны. Союзники Германии капитулировали ещё раньше. 29 сентября капитулировала Болгария, 30 октября — Турция, 3 ноября — Австро-Венгрия.
Версальский договор, подписанный 28 июня 1919 года в Версальском дворце во Франции, официально завершил Первую мировую войну 1914—1918 годов.

Таким образом, Россия позорно за полгода до поражения Германии в войне по вине большевиков капитулировала перед поверженным врагом. Вот что натворили большевики.
> Крах СССР устроили :
> -- Продажное правительство …
quoted1
Как так получается, где коммунисты там предательство, враги народа, продажные генсеки?
Крах России устроили коммунисты своей демагогией и карьеризмом и абсолютным неумением управлять государством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма?. а Слава КПСС вовсе не человек
    What exactly was the reason for the collapse of the USSR and the defeat of socialism Sovestky?. Glory to the CPSU and not man
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия