>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> [object HTMLSpanElement] (kprf) undefined cообщение: >>>>> Чего же он загнул? Вот 9 делегатов, представлявших наиболее крупные социал-демократические организации России на I съезде РСДРП: >>>>> Степан Радченко (петербургский союз), украинец, сын капиталиста из Конотопа, инженер. >>>>> Александр Ванновский (московский союз), выходец из тамбовского села Ваново, русский, отставной армейский подпоручик. >>>>> Павел Тучапский (киевский союз), украинец, уроженец Киевской губернии, историк-филолог. >>>>> Казимир Петрусевич (екатеринославский союз), белорус, уроженец Минской губернии Слуцкого уезда, юрист. >>>>> Шмуэль Кац, еврей, часовщик. >>>>> Арон Кремер, еврей, инженер-электрик. >>>>> Абрам Мутник, еврей. >>>>> Борис Эйдельман, еврей, врач. >>>>> Натан Вигдорчик, еврей, врач.
>>>>> Русский один, а рабочих нет. >>>> Эти конкретные евреи врачи и электрик чем то провинились конкретно? >>> Не знаю, читайте здесь:
>>Комментарии, надеюсь, не забыли прочитать. Там и отзывы на сей "труд"
>Прочитал, конечно. Потому и пишу что «не знаю». Однако ведь недаром РСДРП именовали еврейской партией. Вообще три веры, иудейская, христианская, мусульманская выходцы из Иерусалима, именно там находятся их святыни. Маркс – еврей, придумал ещё одну веру и назвал её «исторический материализм» с той лишь разницей, что человека ждёт рай на земле и название ему «коммунизм». Все эти четыре веры построены на одном принципе – противостояние природным данным и инстинктам человека. Стремление к уравниванию всех людей в независимости от их задатков заложенных в них природой.
Во-первых, три названные вами "веры" являются сектами одной и той же религии. Во-вторых, материализм не является религией. В-третьих, среди так тщательно подобранных вами лиц еврейского происхождения нет ни одного сиониста.
>>> [object HTMLSpanElement] (kprf) undefined cообщение: >>> >>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> [object HTMLSpanElement] (kprf) undefined cообщение: >>>>>> Чего же он загнул? Вот 9 делегатов, представлявших наиболее крупные социал-демократические организации России на I съезде РСДРП: >>>>>> Степан Радченко (петербургский союз), украинец, сын капиталиста из Конотопа, инженер. >>>>>> Александр Ванновский (московский союз), выходец из тамбовского села Ваново, русский, отставной армейский подпоручик. >>>>>> Павел Тучапский (киевский союз), украинец, уроженец Киевской губернии, историк-филолог. >>>>>> Казимир Петрусевич (екатеринославский союз), белорус, уроженец Минской губернии Слуцкого уезда, юрист. >>>>>> Шмуэль Кац, еврей, часовщик. >>>>>> Арон Кремер, еврей, инженер-электрик. >>>>>> Абрам Мутник, еврей. >>>>>> Борис Эйдельман, еврей, врач. >>>>>> Натан Вигдорчик, еврей, врач. >>>>>> Русский один, а рабочих нет.
>>>>> Эти конкретные евреи врачи и электрик чем то провинились конкретно? >>>> Не знаю, читайте здесь: >>> Комментарии, надеюсь, не забыли прочитать. Там и отзывы на сей "труд"
>>Прочитал, конечно. Потому и пишу что «не знаю». Однако ведь недаром РСДРП именовали еврейской партией. Вообще три веры, иудейская, христианская, мусульманская выходцы из Иерусалима, именно там находятся их святыни. Маркс – еврей, придумал ещё одну веру и назвал её «исторический материализм» с той лишь разницей, что человека ждёт рай на земле и название ему «коммунизм». Все эти четыре веры построены на одном принципе – противостояние природным данным и инстинктам человека. Стремление к уравниванию всех людей в независимости от их задатков заложенных в них природой.
>Во-первых, три названные вами "веры" являются сектами одной и той же религии. Во-вторых, материализм не является религией. В-третьих, среди так тщательно подобранных вами лиц еврейского происхождения нет ни одного сиониста.
Во-первых, я их не подбирал – они сами подобрались или их кто-то подобрал как делегатов I съезда РСДРП (протоколами собраний выдвинувших этих людей не обладаю) а потому и не ведаю, почему подобраны и за какие заслуги в большинстве своём именно евреи. Во-вторых, я, вообще-то нигде не упоминал что они сионисты. В-третьих, что отличает материализм от обоснований веры, как вы их назвали «сект»? В-четвёртых, я просто констатировал факт национальной принадлежности для участника с ником Дружище – он подверг сомнению этот факт. Только и всего.
18:48 14.12.2014
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на cообщение:
>> потом опять придется быть амебой, как все эти 74 года Советского строя.
> > Народ не был амебой, это амёбы пролезли в начальство...
Я говорила не о народе а о таких людей как : Drug 26144 (26144) , которые обливают грязью Советскую власть, ВОТ такие люди и есть АМЕБЫ.
>> Мечтать не вредно. >> Если бы да кабы, увы не кому не дано историю повернуть в с пядь и заглянуть в не существующее будущее. >> А Вы Одинокий пес то есть ( Натали), живете в несуществующем мире .Вы остались там в далеком 14 году.
>> И ненавидя все , что было потом просто не хотите понять . >> Эволюция человека и заключается в том , что бы находить возможности развиваться народу. >> -- такую жизнь вы не предусматриваете, для России, что еще в 17 году, Германия завоевала бы Россию не останови их БОЛЬШЕВИКИ.
>Эк, вам он дался 14-ый год. В 14-ом году Россия по промышленному развитию была на 5-ом месте в мире.
Потому что всего 5 стран и развивались а остальные были чей нибудь из низ колонией.
Однако тогда промышленное развитие было не так актуально как теперь. Основным показателем тогда являлось производство сельскохозяйственной продукции. Все развитые страны того времени уделяли очень большое внимание этому производству, однако все они значительно отставали от России занимавшей тогда первое место. Российские с/х товары экспортировались чуть на полмира. Ведь недаром в советской пропаганде уделялось столь большое внимание к состоянию экономики России в 14-ом году. Почти все показатели сравнивались с 14-ым годом, годом, когда Россия обладала самой большой мощью.
Тогда почему к 17 году крестьяне женшины на себе тоскали плуги???
> 6 апреля 1917 г. на стороне Антанты выступили США, что окончательно изменило соотношение сил в пользу Антанты. Страны Антанты стали получать значительную помощь со стороны США (продовольствие, промышленные товары, а позднее и подкрепления), одновременно усиливая экономическую блокаду Германии, и их победа, даже без проведения наступательных операций, становилась лишь делом времени.
Извините но все это Ваши выдумки, т.к. в России в 16 году кроме женщин и детей не осталось других работников.
> Однако Россия из-за сильного влияния большевиков в армии эффективно участвовать в боевых действиях была не в состоянии. Братания. Участившиеся случаи неподчинения. Всё это в значительной степени ослабляло русскую армию. Однако страны Антанты продолжали вести наступательные действия. > Германия запросила мира. 19 июля 1917 года германский рейхстаг принял резолюцию о необходимости мира по обоюдному соглашению и без аннексий.
> Но со стороны правительств Англии, Франции и США эта резолюция не встретила сочувственного отклика. Германия была накануне поражения, однако после Февральской революции активные боевые действия русской армией на фронте не велись. В выигрышной ситуации, когда Германия должна была признать своё поражение, большевистское правительство решило заключить сепаратный Брестский мир с большими для себя потерями. > 26 октября (8 ноября) Второй всероссийский съезд Советов принял Декрет о мире, в котором предложил всем воюющим государствам немедленно заключить перемирие и начать мирные переговоры. Переговоры с Германией о перемирии начались в Брест-Литовске 20 ноября (3 декабря) 1917 года. Перемирие было выгодно Германии, чтобы воспользоваться затишьем на Восточном фронте попытаться поправить дела на западном фронте. > После трёхдневного обсуждения странами германского блока советских предложений вечером 12 (25) декабря 1917 Р. фон Кюльман сделал заявление о том, что Германия и её союзники принимают эти предложения. Однако уже на следующий день, германская сторона, видя безвыходное положение российской стороны обещавшей своему народу заключение мира, предъявила дополнительные требования по Польше, Литве, Курляндии и части Эстляндии и Лифляндии, а так же по Украине. Германия, по сути, пыталась отторгнуть эти территории от России. Парадокс был в том, что проигрывающая сторона навязывала свои условия выигрывающей, побеждающей.
Вы хоть тогда сейчас не говорите, что " по Польше, Литве, Курляндии и части Эстляндии и Лифляндии, а так же по Украине" эти страны не были во владение РОССИИ до 17 года, Оказывается это Россия в 17 году сначало оставила их свободными странами.
> Близорукая политика большевиков вывела Россию из участия в блоке Антанты и по сути поставила её противником как германской стороны, так и Антанты. Уверенность немецкой делегации в себе усилилась после разгона большевиками Учредительного собрания 6 (19) января 1918. > 28 января 1918 (10 февраля 1918) советская делегация отвергла германские условия мира, выдвинув лозунг «Ни мира, ни войны: мир не подписываем, войну прекращаем, а армию демобилизуем». > Умнее, конечно ничего не могли выдумать. Из-за этих ошибочных действий, была оголена линия фронта, немецкие войска «парадным шагом» устремились на территорию России. 30 января (12 февраля) 1918 года через 48 часов после прекращения мирных переговоров в Брест-Литовске, германское командование Северного корпуса уже получило приказ начать форсированную подготовку к наступлению. Утром 18 февраля уже поступили сведения об активизации немецких войск. Днём, начав наступление по всему фронту от Балтийского моря до Карпат силами 47 пехотных и 5 кавалерийских дивизий, немцы быстро продвигались вперед и уже к вечеру отрядом менее чем в 100 штыков взяли Двинск, где в ту пору находился штаб 5-й армии Северного фронта. Части старой русской армии, уже к концу 1917 года полностью разложенной большевистской антивоенной агитацией, не оказывая сопротивления, уходили в тыл, бросая военное имущество (в лучшем случае унося его с собой). Сформированные большевиками отряды Красной Гвардии серьезного сопротивления не оказывали. С утра 19 февраля наступление германских войск стремительно развернулось на всем Северном фронте. Через Лифляндию и Эстляндию на Ревель, Псков и Нарву двинулись войска 8-й германской армии (6 дивизий), отдельный Северный корпус, дислоцировавшийся на Моонзундских островах, а также специальное армейское соединение, действовавшее с юга, со стороны Двинска. > На северном направлении в течение недели они заняли ряд городов и создали угрозу Петрограду. 19 февраля был сдан Минск, 20 февраля — Полоцк, 21 — Речица и Орша, 22 — латвийские Вольмар и Венден и эстонские Валк и Гапсала. 24 февраля 1918 года немцы, потеряв в боях за Псков около 300 военнослужащих, остановили дальнейшее продвижение к Петрограду. > 25 февраля большевики оставили Борисов и Ревель. 2 марта 1918 года была проведена бомбардировка Петрограда. Нарва была очищена без напора со стороны немцев, которых к тому времени там даже ещё не было. > На Украине 21 февраля 1918 года немецкие войска вошли в Киев. 1 марта немцы заняли Гомель, Чернигов и Могилёв. > За 5 дней немецкие и австрийские войска продвинулись вглубь российской территории на 200—300 км. Просто «гениальнейшее решение для прекращения войны» нашли большевики. Ни один внутренний враг России не решился бы на такое, а большевики и глазом не моргнув, решились. > Угроза оккупации Петрограда стала восприниматься, как вполне реальная и столица была переведена в Москву. > Брестский мир, который всё-таки заключили, в результате которого от России были отторгнуты большие территории, закреплена потеря значительной части сельскохозяйственной и промышленной базы страны, вызвал резкую реакцию не только внутрипартийной оппозиции («левые коммунисты»), но и практически всех политических сил, как справа, так и слева. > А вот теперь подумайте, если хватило терпения дочитать до конца, что сделали большевики, сдали территории России Германии находящейся на грани поражения, или как вы утверждаете, остановили? Добить надо было немцев вместе со странами Антанты, а потом уж строить мир, однако демагогия большевиков обернулась для них мощной пощёчиной, но ничему их не научила. > Демагогия так и осталась у них основой. > Впоследствии Германии удалось навязать Советскому правительству, в условиях нарастающей гражданской войны и начавшейся интервенции Антанты, дополнительные соглашения к Брест-Литовскому мирному договору. Так 27 августа 1918 года (за 3 месяца до поражения Германии) в Берлине в обстановке строжайшей секретности были заключены русско-германский добавочный договор к Брестскому миру и русско-германское финансовое соглашение, которые от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе, а со стороны Германии — фон П. Гинце и И. Криге. > По финансовому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию — 6 млрд марок (2,75 млрд рублей) — в том числе 1,5 млрд золотом (245,5 т чистого золота) и кредитными обязательствами, 1 млрд поставками товаров. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей. Почти всё поступившее в Германию российское золото было впоследствии передано во Францию в качестве контрибуции по Версальскому мирному договору. > 4 октября 1918 года германское правительство обратилось к правительству США, с предложением о начале мирных переговоров 9 ноября в 5 часов утра по французскому времени условия перемирия были подписаны. Было заключено Компьенское перемирие. В 11 часов раздались первые выстрелы артиллерийского салюта наций в 101 залп, возвестившего окончание первой мировой войны. Союзники Германии капитулировали ещё раньше. 29 сентября капитулировала Болгария, 30 октября — Турция, 3 ноября — Австро-Венгрия.
> Версальский договор, подписанный 28 июня 1919 года в Версальском дворце во Франции, официально завершил Первую мировую войну 1914—1918 годов. > > Таким образом, Россия позорно за полгода до поражения Германии в войне по вине большевиков капитулировала перед поверженным врагом. Вот что натворили большевики.
Я так и не поняла какие Российские земли она отдала Германии, что потеряла , кроме сохранение России????
>
>> Крах СССР устроили : >> -- Продажное правительство …
>Как так получается, где коммунисты там предательство, враги народа, продажные генсеки? > Крах России устроили коммунисты своей демагогией и карьеризмом и абсолютным неумением управлять государством.
Не надо кидаться такими словами Крах СССР устроили такие продажные люди как Вы , которые все 74 года не приняли Советский строй и как могли вредили ему. Горбачев и Ельцин это еще не все коммунисты , коммунистов расстреливали в 93 году .
12:35 15.12.2014
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Потому что всего 5 стран и развивались а остальные были чей нибудь из низ колонией.
Колониальные страны Испания, Португалия, Германия уступали России
> Тогда почему к 17 году крестьяне женшины на себе тоскали плуги???
Мой дед, по отцовой линии, отец 11 детей накануне большевицкого переворота имел двух лошадей, вот их он и запрягал, ни бабку, ни моих 5-рых тёток никогда не запрягал, у них своих дел было невпроворот. Да и вообще я не слышал, чтобы такое было, например, в Тульской губернии, или в какой другой. Это вы наверно коммунистических ужастиков начитались про дореволюционное ужасное положение в России? Средняя семья тогда состояла из 8 детских ртов и двух в лучшем случае, а в худшем 4-х взрослых, двое из которых в силу возраста были немощны. Вот двое и кормили десятерых. Помните поговорку один с сошкой, а семеро с ложкой? Однако, несмотря на это крестьяне украшали и свои жилища, и предметы обихода, и свои самотканые одежды. Была своя самобытная культура, которую варварски разрушили большевики. Взгляните на современное село, разве век назад оно было такое? Ну, хоть по количеству молодежи, например. Вот поэтому коммунисты, не сумев дать реальное улучшение жизни, просто начали искажать то, что было до их прихода к власти.
> Извините но все это Ваши выдумки, т.к. в России в 16 году кроме женщин и детей не осталось других работников.
Да вы хоть осознаёте величину глупости своего утверждения? В России в 14 году было что-то порядка 156 миллионов человек. Половина женщин – 78 миллионов откидываем, и остаётся столько же. Примем по миллиону человек каждой возрастной категории. На войну могли пойти люди от 20 до 50 лет. 30 возрастных категорий, 30 миллионов человек. Всего со всех воюющих сторон погибло 10 млн. человек. Не в России, а всего всех участников в войне. Вроде ведь серьёзный человек, а как завернёте несусветицу, то хоть стой, хоть падай. Максимальная численность российской армии была 5 338 000 человек. Боевые потери русской армии убитыми в боях, по разным оценкам от 775 до 911 тысяч человек. Чуть меньше миллиона это максимум убитыми потеряла Россия за всю войну. Если в России в 16 году кроме женщин и детей не осталось других работников, то куда эти 30 млн. мужиков делись?
> Вы хоть тогда сейчас не говорите, что " по Польше, Литве, Курляндии и части Эстляндии и Лифляндии, а так же по Украине" эти страны не были во владение РОССИИ до 17 года,
В том-то и дело, что они входили в состав России 14 года.
> Оказывается это Россия в 17 году сначало оставила их свободными странами.
В результате большевицкой глупости «ни мира, ни войны» частично эти страны были парадным маршем захвачены немцами. Именно об этом я и писал далее.
> Я так и не поняла какие Российские земли она отдала Германии, что потеряла , кроме сохранение России????
Теперь поняли какие земли?
> Не надо кидаться такими словами Крах СССР устроили такие продажные люди как Вы , которые все 74 года не приняли Советский строй и как могли вредили ему. > Горбачев и Ельцин это еще не все коммунисты , коммунистов расстреливали в 93 году .
Кого из коммунистов расстреляли в 93 году? Вы пишете «Не надо кидаться такими словами», так вот и не кидайтесь – назовите, кого расстреляли? Я запросто приведу фамилии крупных деятелей компартии расстрелянных в 30-е. Расстрелянных той же партией коммунистов, которую многие из них организовывали. Нет не такие как я, а такие как вы разобиженные, что в результате приватизации им ничего не перепало на халяву, на которую они рассчитывали. Вы стали столь патриотично настроены к низвергнутому скопищу карьеристов исключительно из-за обиды. Вам очень нравились очереди с криками «больше килограмма в одни руки не давать», вам очень нравилось в субботники работать задаром, вам очень нравилось стоять в очереди на получение комнаты площадью 18 квадратных метров более десятка лет для родителей и их ребёнка которому уже перевалило за 15 лет? Что вообще вам так нравилось, в чём вы чувствовали себя одарёнными и обласканными? То, что вы не могли завидовать, полагая, что все так живут. Не все так жили. Очень многие близкие к власть имущим, имели квартиры, а не комнаты на одного площадью более 100 кв. м. Могли себе позволить натуральные украшения, а не бижутерию, натуральные меха, а не искусственные. Могли себе позволить отдых в Карловых Варах праздно бездельничая, а не пропалывая грядки на даче или на приусадебном участке, потому что они обеспечивались через спецраспределители и получали всё по первому требованию. Такие двуликие как вы всегда были помехой для России.
13:53 16.12.2014
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Потому что всего 5 стран и развивались а остальные были чей нибудь из низ колонией.
>Колониальные страны Испания, Португалия, Германия уступали России
>> Тогда почему к 17 году крестьяне женшины на себе тоскали плуги???
>Мой дед, по отцовой линии, отец 11 детей накануне большевицкого переворота имел двух лошадей, вот их он и запрягал, ни бабку, ни моих 5-рых тёток никогда не запрягал, у них своих дел было невпроворот. Да и вообще я не слышал, чтобы такое было, например, в Тульской губернии, или в какой другой. > Это вы наверно коммунистических ужастиков начитались про дореволюционное ужасное положение в России? Средняя семья тогда состояла из 8 детских ртов и двух в лучшем случае, а в худшем 4-х взрослых, двое из которых в силу возраста были немощны. Вот двое и кормили десятерых. Помните поговорку один с сошкой, а семеро с ложкой? Однако, несмотря на это крестьяне украшали и свои жилища, и предметы обихода, и свои самотканые одежды. Была своя самобытная культура, которую варварски разрушили большевики. Взгляните на современное село, разве век назад оно было такое? Ну, хоть по количеству молодежи, например. Вот поэтому коммунисты, не сумев дать реальное улучшение жизни, просто начали искажать то, что было до их прихода к власти.
И что же, не было бы революции, так и жили бы в своих семьях и ели . что вырастили . Царствование даже Романовых 300 лет до свержения их меньшевиками , что добились???? Где была ЭВОЛЮЦИЯ того времени , Российского народа . это и касается и США. С приходом большевиков , люди на земном шаре полетели в космос , создали , совхозы, колхозы, предприятия которые работали на весь народ СССР, на каждого человека в отдельности. У нас в колхозе мое поколение все уехало , но это был 70 год, а вот молодежь лет на 5 младше нас остались в колхозе и работали. Нынешнему (2014) поколению , по причине уничтожения колхоза , НИ ЧЕГО НЕ остается как убегать из деревни. Кто в этом виноват??????
>> Извините но все это Ваши выдумки, т.к. в России в 16 году кроме женщин и детей не осталось других работников. > Да вы хоть осознаёте величину глупости своего утверждения? В России в 14 году было что-то порядка 156 миллионов человек. Половина женщин – 78 миллионов откидываем, и остаётся столько же. Примем по миллиону человек каждой возрастной категории. На войну могли пойти люди от 20 до 50 лет. 30 возрастных категорий, 30 миллионов человек. Всего со всех воюющих сторон погибло 10 млн. человек. Не в России, а всего всех участников в войне. > Вроде ведь серьёзный человек, а как завернёте несусветицу, то хоть стой, хоть падай.
> Максимальная численность российской армии была 5 338 000 человек. > Боевые потери русской армии убитыми в боях, по разным оценкам от 775 до 911 тысяч человек. Чуть меньше миллиона это максимум убитыми потеряла Россия за всю войну. > Если в России в 16 году кроме женщин и детей не осталось других работников, то куда эти 30 млн. мужиков делись?
Это рабочие, которые работали на оборону страны, служащие , помещики со своими семьями, заводчики со своими семьями и остальные прихлебатели . Крестьяне в основном и ушли на фронт.
>> Вы хоть тогда сейчас не говорите, что " по Польше, Литве, Курляндии и части Эстляндии и Лифляндии, а так же по Украине" эти страны не были во владение РОССИИ до 17 года, > В том-то и дело, что они входили в состав России 14 года.
>> Оказывается это Россия в 17 году сначало оставила их свободными странами.
>В результате большевицкой глупости «ни мира, ни войны» частично эти страны были парадным маршем захвачены немцами. Именно об этом я и писал далее.
Но заметьте их большевики вернули , когда создавали СССР, кроме некоторых.
>> Я так и не поняла какие Российские земли она отдала Германии, что потеряла , кроме сохранение России???? > Теперь поняли какие земли?
Поняла, что при распаде СССР Россия лишилась земель , которые в царское время были наши , потом несколько лет Германской. Тогда почему, сейчас Россию обвиняют во всех грехах, и называют завоевательницей. Где логика?????
>> Не надо кидаться такими словами Крах СССР устроили такие продажные люди как Вы , которые все 74 года не приняли Советский строй и как могли вредили ему.
>> Горбачев и Ельцин это еще не все коммунисты , коммунистов расстреливали в 93 году .
>Кого из коммунистов расстреляли в 93 году? Вы пишете «Не надо кидаться такими словами», так вот и не кидайтесь – назовите, кого расстреляли? Я запросто приведу фамилии крупных деятелей компартии расстрелянных в 30-е. Расстрелянных той же партией коммунистов, которую многие из них организовывали. Нет не такие как я, а такие как вы разобиженные, что в результате приватизации им ничего не перепало на халяву, на которую они рассчитывали. Вы стали столь патриотично настроены к низвергнутому скопищу карьеристов исключительно из-за обиды. Вам очень нравились очереди с криками «больше килограмма в одни руки не давать», вам очень нравилось в субботники работать задаром, вам очень нравилось стоять в очереди на получение комнаты площадью 18 квадратных метров более десятка лет для родителей и их ребёнка которому уже перевалило за 15 лет? Что вообще вам так нравилось, в чём вы чувствовали себя одарёнными и обласканными? То, что вы не могли завидовать, полагая, что все так живут. Не все так жили. Очень многие близкие к власть имущим, имели квартиры, а не комнаты на одного площадью более 100 кв. м. Могли себе позволить натуральные украшения, а не бижутерию, натуральные меха, а не искусственные. Могли себе позволить отдых в Карловых Варах праздно бездельничая, а не пропалывая грядки на даче или на приусадебном участке, потому что они обеспечивались через спецраспределители и получали всё по первому требованию. > Такие двуликие как вы всегда были помехой для России.
Мы опять возвращаемся с Вами к такой маленькой проблеме, что в царское время рабочие жили в бараках, крестьяне в маленьких хатках как Вы говорите семьей по 16 человек ( 3 поколения). Если в СССР начали вплотную строиться только после войны ВОВ, в сего с 45 по 85 год, то это колоссальная, была работа того народа, что каждый мог себе позволить иметь 1 комнату и идти на расширение. Я уже писала, что где бы не жили , с 56 года у мамы была работа а значит и жилье. На Дальнем Востоке, дом на 2 хозяина, в Сибири на 3-х , мы с начало жили в доме на 2 хозяина 20 кв.м. не считая холодные постройки , потом 40 кв.м.., В Киргизии в 3 -м занимали 2 этажный подъезд в в доме было из 4 подъездов, где то 80 кв.м. В Киргизии 3 комнатную квартиру , вдвоем , потом маме дали 1 комнатную квартиру одной. Я в Узбекистане училась и работала , жила в общежитии, как и обратно в Сибири , на Алтае и в 24 года имела свою однокомнатную квартиру 27 кв.м. И так жили все которые со мной находились рядом.
16:50 16.12.2014
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> С приходом большевиков , люди на земном шаре полетели в космос , создали , совхозы, колхозы, предприятия которые работали на весь народ СССР, на каждого человека в отдельности.
В США не было большевиков, совхозы и колхозы тоже отсутствовали, однако и ядерные технологии освоили, и космос покорили и на Луне побывали. А вот Россия с пятого места в 1914 году свалилась к 1988 году на 26 место согласно отчёту ООН. Во, как, рванули в коммунизм.
> У нас в колхозе мое поколение все уехало , но это был 70 год, а вот молодежь лет на 5 младше нас остались в колхозе и работали.
А чего это они уехали, ведь было в колхозе очень хорошо? По крайней мере вы так утверждаете.
> Нынешнему (2014) поколению , по причине уничтожения колхоза , НИ ЧЕГО НЕ остается как убегать из деревни.
А до колхозов люди находили себе занятие? Не бежали из деревни? Они побежали тогда, когда большевики в деревню пожаловали.
> Кто в этом виноват??????
Большевики с политикой своего коммунизма, который, чтобы прикрыть свою неправоту стыдливо назвали военным.
> Поняла, что при распаде СССР Россия лишилась земель , которые в царское время были наши , потом несколько лет Германской.
Да не при распаде СССР, а в результате мировой войны и неумелой политики большевиков в 1918 году, Польша, Литва, Курляндия и часть Эстляндии и Лифляндии, а так же Западная Украина были потеряны Россией.
> Я уже писала, что где бы не жили , с 56 года у мамы была работа а значит и жилье. > На Дальнем Востоке, дом на 2 хозяина, > в Сибири на 3-х , мы с начало жили в доме на 2 хозяина 20 кв.м. не считая холодные постройки , потом 40 кв.м..,
> В Киргизии в 3 -м занимали 2 этажный подъезд в в доме было из 4 подъездов, где то 80 кв.м. > В Киргизии 3 комнатную квартиру , вдвоем , потом маме дали 1 комнатную квартиру одной. > Я в Узбекистане училась и работала , жила в общежитии, как и обратно в Сибири , на Алтае и в 24 года имела свою однокомнатную квартиру 27 кв.м.
Ну и что за причина, из-за которой вы меняли регионы страны, если вам везде жилось хорошо? Что побуждало бросать обжитое и кидаться в неведомое?
20:11 16.12.2014
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на cообщение:
>> С приходом большевиков , люди на земном шаре полетели в космос , создали , совхозы, колхозы, предприятия которые работали на весь народ СССР, на каждого человека в отдельности.
>В США не было большевиков, совхозы и колхозы тоже отсутствовали, однако и ядерные технологии освоили, и космос покорили и на Луне побывали. > А вот Россия с пятого места в 1914 году свалилась к 1988 году на 26 место согласно отчёту ООН. Во, как, рванули в коммунизм.
Но самое главное за время Советской власти лидирующее , к 85 году на земле земного ШАРА не осталось не одной колонии. 5 - лидирующих стран царского времени, и из них была РОССИЯ , остались в истории и в настоящее время если Россия занимает 166 место, что это значит????? Что в истории в 2014 году, это говорит о том, что Россию умышленно такие предатели , как Вы и правительство с 1985 года двигали РОССИЮ в КОЛОНИЮ, Для меня парадокс , что бы поставить Россию на колени просто так можете ее продать ??? То значит не ЗРЯ была РЕВОЛЮЦИЯ 1917 года Я предполагаю не без Вашей помощи, 1985 год стал Ваш финишем над СОВЕТСКОЙ Властью Вы как .........., ( дерьмо царского времени) , по Русски, провокаторы с 85 года начали уничтожать все . что было сделано за годы Советской власти .
>> У нас в колхозе мое поколение все уехало , но это был 70 год, а вот молодежь лет на 5 младше нас остались в колхозе и работали. > А чего это они уехали, ведь было в колхозе очень хорошо? По крайней мере вы так утверждаете.
ЭВОЛЮЦИЯ , увы не шутка -- это , но мы в том колхозе не были нужны, т. к с работой в колхозе справлялись наши мамы, а когда понадобились новые работники их заменили большее молодое поколение
.
>> Нынешнему (2014) поколению , по причине уничтожения колхоза , НИ ЧЕГО НЕ остается как убегать из деревни. > А до колхозов люди находили себе занятие? Не бежали из деревни? Они побежали тогда, когда большевики в деревню пожаловали.
Увы в мою любимую Сибирь в 1964 году, в мой любимый колхоз из Москвы присылали по суду тунеядцев.
>> Кто в этом виноват?????? > Большевики с политикой своего коммунизма, который, чтобы прикрыть свою неправоту стыдливо назвали военным.
>> Поняла, что при распаде СССР Россия лишилась земель , которые в царское время были наши , потом несколько лет Германской. > Да не при распаде СССР, а в результате мировой войны и неумелой политики большевиков в 1918 году, Польша, Литва, Курляндия и часть Эстляндии и Лифляндии, а так же Западная Украина были потеряны Россией.
>> Я уже писала, что где бы не жили , с 56 года у мамы была работа а значит и жилье. >> На Дальнем Востоке, дом на 2 хозяина, >> в Сибири на 3-х , мы с начало жили в доме на 2 хозяина 20 кв.м. не считая холодные постройки , потом 40 кв.м..,
>> В Киргизии в 3 -м занимали 2 этажный подъезд в в доме было из 4 подъездов, где то 80 кв.м. >> В Киргизии 3 комнатную квартиру , вдвоем , потом маме дали 1 комнатную квартиру одной. >> Я в Узбекистане училась и работала , жила в общежитии, как и обратно в Сибири , на Алтае и в 24 года имела свою однокомнатную квартиру 27 кв.м.
>Ну и что за причина, из-за которой вы меняли регионы страны, если вам везде жилось хорошо? Что побуждало бросать обжитое и кидаться в неведомое
Когда , мама нас одна воспитывала двоих с сестрой, ей приходилось в Сибири одной содержать 2 детей, и что бы заготовить дрова на зиму ей приходилось колоть дрова которые были напилены на 3 семьи, (68 год) Приехал племянник из Горьковской области , мы поехали в Киргизию т.к в то время из деревни уехали несколько семей туда, но там как я говорила были предоставлены барские жилищные условия , но работа сезонная, т.е летом , мама уехала туда где предоставляли работу постоянную , дояркой , это ее профессия как говорится на всю жизнь. В Советское время ничего не было не ведомое , Было все конкретное, хочется работать - предоставим РАБОТУ и к ней жилищные условия, т.к в Советское время жилье и работа это одно целое , ОДНО БЕЗ ДРУГОГО НЕ МОГЛО СУЩЕСТВОВАТЬ.
20:27 16.12.2014
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> С приходом большевиков , люди на земном шаре полетели в космос , создали , совхозы, колхозы, предприятия которые работали на весь народ СССР, на каждого человека в отдельности.
>>В США не было большевиков, совхозы и колхозы тоже отсутствовали, однако и ядерные технологии освоили, и космос покорили и на Луне побывали. >> А вот Россия с пятого места в 1914 году свалилась к 1988 году на 26 место согласно отчёту ООН. Во, как, рванули в коммунизм.
> > > Но самое главное за время Советской власти лидирующее , к 85 году на земле земного ШАРА не осталось не одной колонии. > 5 - лидирующих стран царского времени, и из них была РОССИЯ , остались в истории и в настоящее время если Россия занимает 166 место, что это значит????? > Что в истории в 2014 году, это говорит о том, что Россию умышленно такие предатели , как Вы и правительство с 1985 года двигали РОССИЮ в КОЛОНИЮ, > Для меня парадокс , что бы поставить Россию на колени просто так можете ее продать ??? > То значит не ЗРЯ была РЕВОЛЮЦИЯ 1917 года > Я предполагаю не без Вашей помощи, 1985 год стал Ваш финишем над СОВЕТСКОЙ Властью Вы как .........., ( дерьмо царского времени) , по Русски, провокаторы с 85 года начали уничтожать все . что было сделано за годы Советской власти . > >
>>> У нас в колхозе мое поколение все уехало , но это был 70 год, а вот молодежь лет на 5 младше нас остались в колхозе и работали. >> А чего это они уехали, ведь было в колхозе очень хорошо? По крайней мере вы так утверждаете.
> > ЭВОЛЮЦИЯ , увы не шутка -- это , но мы в том колхозе не были нужны, т. к с работой в колхозе справлялись наши мамы, а когда понадобились новые работники их заменили большее молодое поколение > > .
>>> Нынешнему (2014) поколению , по причине уничтожения колхоза , НИ ЧЕГО НЕ остается как убегать из деревни. >> А до колхозов люди находили себе занятие? Не бежали из деревни? Они побежали тогда, когда большевики в деревню пожаловали.
> > Увы в мою любимую Сибирь в 1964 году, в мой любимый колхоз из Москвы присылали по суду тунеядцев. > >
>>> Кто в этом виноват?????? >> Большевики с политикой своего коммунизма, который, чтобы прикрыть свою неправоту стыдливо назвали военным.
> > Это просто прикрытие Вами фиговым листком. > >
>>> Поняла, что при распаде СССР Россия лишилась земель , которые в царское время были наши , потом несколько лет Германской. >> Да не при распаде СССР, а в результате мировой войны и неумелой политики большевиков в 1918 году, Польша, Литва, Курляндия и часть Эстляндии и Лифляндии, а так же Западная Украина были потеряны Россией.
>>> Я уже писала, что где бы не жили , с 56 года у мамы была работа а значит и жилье. >>> На Дальнем Востоке, дом на 2 хозяина, >>> в Сибири на 3-х , мы с начало жили в доме на 2 хозяина 20 кв.м. не считая холодные постройки , потом 40 кв.м..,
>>> В Киргизии в 3 -м занимали 2 этажный подъезд в в доме было из 4 подъездов, где то 80 кв.м. >>> В Киргизии 3 комнатную квартиру , вдвоем , потом маме дали 1 комнатную квартиру одной. >>> Я в Узбекистане училась и работала , жила в общежитии, как и обратно в Сибири , на Алтае и в 24 года имела свою однокомнатную квартиру 27 кв.м.
>>Ну и что за причина, из-за которой вы меняли регионы страны, если вам везде жилось хорошо? Что побуждало бросать обжитое и кидаться в неведомое
> > > Когда , мама нас одна воспитывала двоих с сестрой, ей приходилось в Сибири одной содержать 2 детей, и что бы заготовить дрова на зиму ей приходилось колоть дрова которые были напилены на 3 семьи, (68 год) > Приехал племянник из Горьковской области , мы поехали в Киргизию т.к в то время из деревни уехали несколько семей туда, но там как я говорила были предоставлены барские жилищные условия , но работа сезонная, т.е летом , > мама уехала туда где предоставляли работу постоянную , дояркой , это ее профессия как говорится на всю жизнь.
> В Советское время ничего не было не ведомое , > Было все конкретное, хочется работать - предоставим РАБОТУ и к ней жилищные условия, т.к в Советское время жилье и работа это одно целое > , ОДНО БЕЗ ДРУГОГО НЕ МОГЛО СУЩЕСТВОВАТЬ.
Но самое главное выбор был за конкретным человеком, его желанием как жить, где жить .
21:51 17.12.2014
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на cообщение: >
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> А чего это они уехали, ведь было в колхозе очень хорошо? По крайней мере, вы так утверждаете.
>> >> ЭВОЛЮЦИЯ , увы не шутка -- это , но мы в том колхозе не были нужны, т. к с работой в колхозе справлялись наши мамы, а когда понадобились новые работники их заменили большее молодое поколение
Ба-а, безработные в 70-ом году. Какая ЭВОЛЮЦИЯ, что вы городите? Была чудовищная нехватка рабочих рук в городах, а уж про сельскую местность, и говорить нечего. Да, дело не в том, что рабочих мест в колхозе не было, фальшивите и очень неумело. Лёгкой жизни захотелось вот потому, и порхали как бабочка поденка, не имеющая ничего святого за душой от одного региона в другой нигде не собираясь задерживаться. Очень много я таких бесхребетных видел. Приходит такой человек, коллектив его встречает с душой, готовый помочь, научить, подсказать. А этому человеку ничего этого не надо, начинает склочничать, строить из себя не заслуженно обиженного и обделённого, и смотришь, уволился, пошёл дальше искать место, где ему дадут волю, баламутить коллектив не требуя работы. В нашем цехе было по штатному расписанию что-то порядка 300 рабочих. Начальник цеха иронизировал: - «Я не начальник механического цеха, я клерк бюро по трудоустройству». До 30-ти человек в месяц принимал на работу и столько же увольнял таких бесполезных и даже вредных летунов как вы. Ладно бы сами не работали, а то и другим мешали, нервировали людей своими склоками, а ведь жизнь была и без вас не сладкой. Лезли со своими склоками и в партком и профком, и порядком всем надоев уходили на другое предприятие. Ведь именно об этой утерянной воле склочничать вы многократно сокрушаетесь в своих сообщениях. Вам бы и сейчас жилось хорошо, если бы кроме склочничества ещё умели работать. А так что получилось? Склочничать негде, парткомов не стало, а профкомы и раньше-то сил не имели, а сейчас на не многих предприятиях, где они ещё есть вообще существуют для проформы, а работать вы не привыкли, вот и скулите на страницах форумов на «богатеньких буратин», одним из которых вам очень хотелось стать, да задатков не хватило, а склонность к склочничеству ничего не дала. Я ничего не придумал, прочитайте свои сообщения и увидите именно такого человека, которого я охарактеризовал.
>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> А чего это они уехали, ведь было в колхозе очень хорошо? По крайней мере, вы так утверждаете. >>>
>>> ЭВОЛЮЦИЯ , увы не шутка -- это , но мы в том колхозе не были нужны, т. к с работой в колхозе справлялись наши мамы, а когда понадобились новые работники их заменили большее молодое поколение
>Ба-а, безработные в 70-ом году. Какая ЭВОЛЮЦИЯ, что вы городите? Была чудовищная нехватка рабочих рук в городах, а уж про сельскую местность, и говорить нечего. Да, дело не в том, что рабочих мест в колхозе не было, фальшивите и очень неумело. Лёгкой жизни захотелось вот потому, и порхали как бабочка поденка, не имеющая ничего святого за душой от одного региона в другой нигде не собираясь задерживаться. Очень много я таких бесхребетных видел. Приходит такой человек, коллектив его встречает с душой, готовый помочь, научить, подсказать. А этому человеку ничего этого не надо, начинает склочничать, строить из себя не заслуженно обиженного и обделённого, и смотришь, уволился, пошёл дальше искать место, где ему дадут волю, баламутить коллектив не требуя работы. В нашем цехе было по штатному расписанию что-то порядка 300 рабочих. Начальник цеха иронизировал: - «Я не начальник механического цеха, я клерк бюро по трудоустройству». До 30-ти человек в месяц принимал на работу и столько же увольнял таких бесполезных и даже вредных летунов как вы. Ладно бы сами не работали, а то и другим мешали, нервировали людей своими склоками, а ведь жизнь была и без вас не сладкой. Лезли со своими склоками и в партком и профком, и порядком всем надоев уходили на другое предприятие. Ведь именно об этой утерянной воле склочничать вы многократно сокрушаетесь в своих сообщениях. > Вам бы и сейчас жилось хорошо, если бы кроме склочничества ещё умели работать. А так что получилось? Склочничать негде, парткомов не стало, а профкомы и раньше-то сил не имели, а сейчас на не многих предприятиях, где они ещё есть вообще существуют для проформы, а работать вы не привыкли, вот и скулите на страницах форумов на «богатеньких буратин», одним из которых вам очень хотелось стать, да задатков не хватило, а склонность к склочничеству ничего не дала. > Я ничего не придумал, прочитайте свои сообщения и увидите именно такого человека, которого я охарактеризовал.
Я не знаю о других колхозах но моя деревня приблизительно из 120 дворов работала в полную силу и народа хватало , поэтому мы дети в 70 годы, поехали учиться и работать в город. Я не порхала, и за чужой счет не жила, как Вы выразились , как все с 6 лет дергала лен за маму, дояркам давали дополнительную работу, училась , убирала колхозную картошку, турнепс, собирала сахарную свеклу, собирала хлопок, ездили с предприятием в подшефное хозяйство. Приходилось учиться, плюс подрабатывать в техникуме гардеробщицей . У меня в жизни был выбор получить профессии и дала мне , это право выбора Советская власть . Я 3 года, честно отработала после техникума на предприятии , от см. мастера, технологом в цехе, технологом в управлении, не за красивые глаза , а за то что была ответственным человеком. И закончилось моя карьерная жизнь ст. инженером от глав сбыта, имею даже почетную грамоту от министра лесного хозяйства. Увы, я жила обычной жизнью, обычного Советского человека. 90 годы все перечеркнули, 3 детей и ........ . Я не жалуюсь на жизнь в настоящее время , хотя пенсионеру на пенсию очень сложно жить , поэтому подрабатываю гардеробщицей и обрабатываю 17 соток земли с семьей. Но демократы должны знать , что они украли у меня эти 2о с лишнем лет жизни с 90 года и обворовали моих детей, лишили их детства.
18:13 02.08.2015
" Но демократы должны знать , что они украли у меня эти 2о с лишнем лет жизни с 90 года и обворовали моих детей, лишили их детства."(с. Валентина Павловна ). Можно узнать , кто конкретно ... или кого считать демократами в СССР . Коммунист - это демократ ???
09:12 04.08.2015
"И тишина . Кругом одни могилы. Скрипят расшатанно кресты. Сквозь сито дней уходят силы, Как сквозь град жестокости - мечты."(с. Лев Гунин ). ---------------------------------------- ---------------------------------------- ------------- Re: Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма? Человеческий фактор . Жадность фраера сгубила .
09:46 04.08.2015
Когда заявляется : " Увы, я жила обычной жизнью, обычного Советского человека." (с. Валентина Павловна) , - появляется сомнение в честности аргументации написавшего такое . Пример . Жизненный путь дочки Брежнева - Галины Брежневой (царство ей небесное . Аминь.) и твой . Или дочки Екатерины Фурцевой . Не-а .... я не возражаю , если ты отпишешься , мол они не обычные , а "советские" в квадрате . Тогда уж расскажи о своей градации для понимания , а кто просто обычный советский , а кто в квадрате "советском" .
11:09 04.08.2015
Nataly 10507 (10507) писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly 10507 писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> ольше всего постарался Сталин. Он добивался могущества СССР такими методами, что часть народа начала ненавидеть свою собственную страну и партию. А при Хрущеве народ просто уже перестал в нее верить.
>>Сталин напротив привил любовь и преданность к себе и к вэкапэбэ справедливыми делами в отношении к честным бедным труженикам и гневом и неотвратимым наказанием к любы раздалбаям.. невзирая на погоны, чины и родственные связи. >> Часть людей, ненавидевшая его - паразиты. Они и их потомки теперь приканчивают РИ.
>если бы он был такой справедливый, его бы сейчас не вспоминали как кровавого палача, виновного в создании в стране атмосферы страха, лжи и ненависти, и смерти десятков миллионов человек.
Именно поэтому люди со слезами на глазах приезжали через всю страну в Москву и стояли в бесконечной очереди к гробу? А "как кровавого" его "вспоминают" те, кто не жил в ту эпоху, а учился по лапше западных доброжелателей. Типа архипелага и ледокола.
