Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма?
22:36 04.08.2015
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому люди со слезами на глазах приезжали через всю страну в Москву и стояли в бесконечной очереди к гробу?
Не поэтому. А потому что иначе бы в лагеря попали.
> А "как кровавого" его "вспоминают" те, кто не жил в ту эпоху...
Именно те, кто при его правлении сидел в колымских концлагерях, первыми его стали называть кровавым палачом.
00:07 05.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно поэтому люди со слезами на глазах приезжали через всю страну в Москву и стояли в бесконечной очереди к гробу?
>Не поэтому. А потому что иначе бы в лагеря попали.
Ты с ума сошла? Людей наказывали за то, что они Самовольно уехали, чтобы проститься со Сталиным. 5 марта 1953 года погиб Иосиф Виссарионович Сталин. Для подавляющего большинства моего невоевавшего и старшего воевавшего поколений погибель И.В. Сталина явилась величайшей катастрофой. Наверняка, посреди нас были люди, втихомолку радовавшиеся его погибели, но тогда они не смели о этом даже заикнуться. Уже позднее они приложили усилия для ошельмования не только лишь имени Сталина, да и всего, что было изготовлено при нем. Но мы в те дни были охвачены горем и одной мыслью — побывать в Москве, чтоб поклониться умершему Вождю и Учителю. В стране тормознула работа компаний и прекратилась учеба во всех учебных заведениях. Прекратилась она и у нас, в Ленинградском политехническом институте. Все прогуливались рассеянные, но как стало ясно, что прощание со Сталиным намечено на 10 марта, почти все, в том числе и я, помчались на Столичный вокзал в надежде добраться до Москвы. О том, что происходило в Москве, мы не знали ничего."
21:56 06.08.2015
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Людей наказывали за то, что они Самовольно уехали, чтобы проститься со Сталиным.
Это уже сказки.
22:25 06.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Людей наказывали за то, что они Самовольно уехали, чтобы проститься со Сталиным.
>Это уже сказки.
Ну конечно...
22:39 06.08.2015
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Людей наказывали за то, что они Самовольно уехали, чтобы проститься со Сталиным.
>>Это уже сказки.
>Ну конечно...
Что и требовалось доказать.
23:08 06.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Людей наказывали за то, что они Самовольно уехали, чтобы проститься со Сталиным. >>> Это уже сказки.
>>Ну конечно...
>Что и требовалось доказать.
Доказать, что тебе сказать нечего? "Это уже сказки" Доказала давно.
22:02 07.08.2015
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Доказала давно.
Где, кем и когда доказано?
20:33 19.09.2015
asart (asart) писал(а) в ответ на :
> " Но демократы должны знать , что они украли у меня эти 2о с лишнем лет жизни с 90 года и обворовали моих детей, лишили их детства."(с. Валентина Павловна ). > Можно узнать , кто конкретно ... или кого считать демократами в СССР . > Коммунист - это демократ ???
Начиная и выходов законов при Горбачеве и полностью уничтоживших законами СССР Ельциным. Ельцин провозгласил себя " демократом" и им подобные , которые жгли по телевизору партийные билеты КПРФ, а на митингах пропагандировали ампутировать не нужный народ.
> Когда заявляется : " Увы, я жила обычной жизнью, обычного Советского человека." (с. Валентина Павловна) , - появляется сомнение в честности аргументации написавшего такое .
> Пример . Жизненный путь дочки Брежнева - Галины Брежневой (царство ей небесное . Аминь.) и твой . Или дочки Екатерины Фурцевой . > Не-а .... я не возражаю , если ты отпишешься , мол они не обычные , а "советские" в квадрате . > Тогда уж расскажи о своей градации для понимания , а кто просто обычный советский , а кто в квадрате "советском" .
Я человек , который понимает , что выше себя не прыгнешь. Разделение народа было и при Советской власти, были руководящие работники были служащие , рабочие и крестьяне. Понятно что и дети этих классов жили по разному. У меня мама доярка я стала ст. инженером. Брежнева жила своей жизнью, и закончила ее по своим возможностям. Так что я не когда не завидовала таким детям у таких родителей. Просто жила, как все которые относились -- к служащим , рабочим и крестьянам.
20:49 19.09.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно поэтому люди со слезами на глазах приезжали через всю страну в Москву и стояли в бесконечной очереди к гробу?
>Не поэтому. А потому что иначе бы в лагеря попали.
>> А "как кровавого" его "вспоминают" те, кто не жил в ту эпоху...
>Именно те, кто при его правлении сидел в колымских концлагерях, первыми его стали называть кровавым палачом.
Натали , хоть немного измените свою продажную сущность. Оставь в покое СССР, Вы же все сделали , что бы его не стало. Радуйтесь, вместе со своими предками. Ответьте на мои Вопросы, что Вы имеете против СССР??? Что для Вас значит нынешняя Россия???
21:33 19.09.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> Ответьте на мои Вопросы, что Вы имеете против СССР???
Все имею против него.
> Что для Вас значит нынешняя Россия???
Я вам на этот вопрос уже раз 15 отвечала. И еще раз отвечу - вовсе не то же самое, что для вас. Если у вас проблемы с памятью - заведите себе какой-нибудь «талмуд», и в него записывайте мои ответы вам.
16:56 14.10.2015
Сама постановка вопроса неверная. СССР холодную войну выиграл - Вопрос, почему это вовремя не заметили?
18:53 19.10.2015
Nataly 10507 (10507) писал(а) в ответ на :
> Причины краха СССР в своем большинстве лежат прежде всего в экономике .
Не совсем так. Причиной краха СССР стал отход от сталинской экономики после смерти Сталина. Стремление получить прибыль в деньгах создало резкий спад роста производства. Повышение норм выработки, которые в сталинской экономике были неизменными, ударило по рукам добросовестных и трудолюбивых людей (не было уже смысла перевыполнять план, так как в последствии двойная норма выработки автоматически превращалась в простую норму, создавая вражду между членами коллектива). Таким образом были ликвидированы все главные стимулы экономического роста.
Nataly 10507 (10507) писал(а) в ответ на :
> 1. По итогам совмещения в одном десятилетии двух факторов – открытия в 1965 г. Саматлорского месторождения и взрывного роста цен 1973-1980 гг. руководство советского союза предприняло первую ошибку в экономике отказавшись от т.н. «косыгинских реформ», в целом направленных на экономическую стимуляцию предприятий и их работников.
Это каким же боком здесь привязано открытие Самотлорского месторождения? И рост цен начался именно благодаря "косыгинским реформам", которые никак не стимулировали деятельность предприятий и их работников. Появился так называемый "вал продукции", повышающий себестоимость этой продукции и снижающий её качество.
> Гигантские средства которые выручал СССР за экспорт резко выросшего объема нефти по резко выросшим ценам тратились на: > безвозвратные (как показала история) инвестиции в колхозно-совхозное с/х, > инвестиции в предприятия ВПК и связанные с ними отрасли (в целом тоже безвозвратные), > инвестиции в науку, где более 70% НИОКР проводились в рамках т.н. «военной науки» и 52% всех НИОКР СССР имели исключительно военное применение,
> массированную закупку иностранных товаров, > массированную закупку зерна за рубежом («нефть в обмен на продовольствие») > помощь социалистическим режимам за рубежом.
Наоборот, передача сельхозтехники в собственность колхозам и совхозам породила массу колхозов-должников, о чём предупреждал Сталин, выступая против закрытия МТС, которые предоставляли технику колхозам по договорам. Инвестиции в ВПК были вынужденной мерой. Кстати, в сталинской экономике эти инвестиции тоже были не малыми, но на рост производства в стране они никак не влияли, потому что было грамотное распределение доходов. Инвестиции в науку бывают безвозвратными только в системе, в которой нет стимулов для роста производства, в которую и превратился СССР в послесталинскую эпоху.
> Итак, можно сказать, что руководство СССР в период 1973-1980 гг. совершило три основополагающих ошибки, каковые в совокупности с самим характером советской экономики (основная характеристика – внеэкономическое принуждение) привели к краху экономику СССР :
> отказ от продолжения реформ, > неверное инвестирование выручаемых от экспорта сырья средств, > ввод войск в Афганистан.
Ошибка руководства СССР состояла лишь в том, что они начали реформы в уже отрегулированной Сталиным экономике, чего никак нельзя было делать. Всё остальное уже последствия этой ошибки.
23:11 20.10.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Причиной краха СССР стал отход от сталинской экономики после смерти Сталина.
Сталинская экономика была построена и основана на бесплатном труде миллионов заключенных и колхозников, держалась только лишь на страхе людей перед убийством, и не попросту была нежизнеспособна после смерти Сталина.
> Это каким же боком здесь привязано открытие Самотлорского месторождения?
Благодаря ему СССР смог начать активную продажу нефти за рубеж.
> Наоборот, передача сельхозтехники в собственность колхозам и совхозам породила массу колхозов-должников, о чём предупреждал Сталин, выступая против закрытия МТС, которые предоставляли технику колхозам по договорам.
Масса колхозов-должников появилась из-за командно-административной системы в экономике, а вовсе не из-за сельхозтехники.
> Ошибка руководства СССР состояла лишь в том, что они начали реформы в уже отрегулированной Сталиным экономике...
Не было никакой якобы трегулированной Сталиным экономики. Сталинская экономика была построена и основана на бесплатном труде миллионов заключенных и колхозников, держалась только лишь на страхе людей перед убийством, и не попросту была нежизнеспособна после смерти Сталина.
16:22 21.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Сталинская экономика была построена и основана на бесплатном труде миллионов заключенных и колхозников, держалась только лишь на страхе людей перед убийством, и не попросту была нежизнеспособна после смерти Сталина.
Конкретные доказательства этому бреду вы до сих пор не представили. Как же смогла в ВОВ победить такая нежизнеспособная модель? Объясните нам это.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Благодаря ему СССР смог начать активную продажу нефти за рубеж.
А Сталину не требовалось продавать нефть. У него и без этого средств хватало. И благосостояние народа из год в год повышалось. Более того, 6 лет подряд снижались цены на самое необходимое. Тупому капитализму такое не под силу.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Масса колхозов-должников появилась из-за командно-административной системы в экономике, а вовсе не из-за сельхозтехники.
Масса колхозов-должников появилась сразу после передачи сельхозтехники из МТС в собственность колхозов. До 1953 года не было ни одного колхоза-должника. Попробуйте опровергнуть этот факт.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Не было никакой якобы трегулированной Сталиным экономики. Сталинская экономика была построена и основана на бесплатном труде миллионов заключенных и колхозников, держалась только лишь на страхе людей перед убийством, и не попросту была нежизнеспособна после смерти Сталина.
Ещё раз: убедительные доказательства этому утверждению где?
