Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма?
16:59 10.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> В данном случае предательство вообще никаким боком.
Заело-2?
Преда́тельство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.
Нарушение верности партии и неисполнение долга перед Родиной.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Здесь нет взаимосвязи с его книгами.
Элементарно. Своей писаниной он пытается оправдать своё предательство. И вообще, писанина лжеца не может не быть лживой.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Где постановление суда, что он лжец?
Где суд, осуждающий лжецов?
Supermax писал(а) в ответ на :
> Примеры лжи?
Заело? Говорил о поддержке КПСС, ненавидя её, и пролез в руководство СССР с целью разрушить его.
Supermax писал(а) в ответ на :
> Где решение суда в сомнительности автора?
Где суд, устанавливающий сомнительность авторов?
17:01 10.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на :
> моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу
Ну всё, пробило Ноя на самоцитаты.
17:15 10.01.2014
Supermax писал(а) в ответ на сообщение:
> Где постановление суда, что он лжец?
EOOleg Где суд, осуждающий лжецов?
Суд будет, но в другом измерении времени, а сейчас требовать судебное решение у власти, которой нужен , этот человек -- абсурд.
18:51 10.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Денежная масса растёт быстрее товарной.
>Дык, сбережения - это масса именно денежная.
Это мелочь. Имея активов первоначально пусть 100 лямов банк умудряется выдавать кредитов на сумму кратно превышающую. В виде своих расписок. Далее эти расписки становятся активом уже другой конторы. Очень упрощенно и поверхностно. Вот это масштаб! А сберегать - для лохов
20:03 10.01.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Нарушение верности партии и неисполнение долга перед Родиной.
К его книгам это не относится.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Своей писаниной он пытается оправдать своё предательство.
То, что он пытается себя якобы оправдать, это совсем другое дело. И где он говоит об оправдании?
Речь не об этом, а о фактах в его записях. Что там не соотвествует действительности?
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Где суд, осуждающий лжецов?
Вот именно. Если книга лжива, то надо подаватьв суд. Решениме суда её уберут с полок. Все будут знать, что приведённые там факты лживы.
Итак, кто постановил, что он лжец? на каком основании он лжец?
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Говорил о поддержке КПСС, ненавидя её, и пролез в руководство СССР с целью разрушить его.
В его дневниках этого нет.
Конкретно, какие претензии к его записям?
20:28 10.01.2014
190y60 писал(а) в ответ на :
>Имея активов первоначально пусть 100 лямов банк умудряется выдавать кредитов на сумму кратно превышающую
Во-первых, это банки - не население, о сбережениях которого мы говорим. Во-вторых, немецкие банки в основном кредитуют колонии типа России. Немцы для них - третье дело.
Supermax писал(а) в ответ на :
>К его книгам это не относится.
Он не относится к своей писанине? Это не его писанина?
Supermax писал(а) в ответ на :
>То, что он пытается себя якобы оправдать, это совсем другое дело. И где он говоит об оправдании?
Там, где пишет наветы на партию и СССР. То бишь сплошняком.
Supermax писал(а) в ответ на :
>Речь не об этом, а о фактах в его записях. Что там не соотвествует действительности?
А что соответствует?
Supermax писал(а) в ответ на :
>Если книга лжива, то надо подаватьв суд.
Серьёзно? Подайте в суд на Библию.
Supermax писал(а) в ответ на :
>Итак, кто постановил, что он лжец? на каком основании он лжец?
Заело-2? Говорил о поддержке КПСС, ненавидя её, и пролез в руководство СССР с целью разрушить его.
Supermax писал(а) в ответ на :
>В его дневниках этого нет.
Вы таки будете утверждать, что он, будучи в ЦК, открыто заявлял о ненависти к партии и СССР?
Supermax писал(а) в ответ на :
>Конкретно, какие претензии к его записям?
Заело? Они не на туалетной бумаге!
06:48 11.01.2014
Теория социальной объективной последовательности, или новый революционный процесс.
1. Где мы находимся? 2. К вопросу об отмирании государства. 3. От диктатуры пролетариата, - к пролетарской демократии.
-1-
Утверждаю, что вне марксизма – ленинизма, в принципе, невозможно понять, что происходит в природе, и в её части, человеческом обществе. Ядром исторического материализма К. Маркса, является учение о развитии и смене общественно – экономических формаций. Никто, уже не оспаривает, что на смену первобытному обществу пришло рабовладение, а на смену рабовладению пришёл феодальный, а затем капиталистический строй. Если отказаться от этой теории Маркса, то любой, кто это сделает, сразу оказывается в историческом хаосе, и начинает не познавать человеческий мир, а придумывать его. Сложнее пока, дело обстоит с понятиями, «социализм» и «коммунизм». Буржуазные идеологи трубят о том, что «коммунизм» - утопия, а «социализм» - рухнул. Как пример, приводят факт крушения Советского Союза. Но можно посмотреть на этот факт и по-другому. Диалектически. А именно, что русские коммунисты выполнили завет В. И. Ленина, и второй раз в истории человечества, после Ленина, (Польша, Финляндия, Прибалтика, в 20-х годах прошлого века), дали нациям право на самоопределение, право на создание собственных государств, что допускалось и Союзным Договором 1922 года. («Хлебнули мы бы кровушки» в 1991 году, если бы не ленинская позиция в Договоре 1922 года!) Поэтому для меня стоять на позициях марксизма – ленинизма, это значит сознавать, что мир, после Октябрьской революции 1917 года вступил в эпоху «социализма», как общественно – экономической формации, и мы находимся уже, не «внутри» капитализма, (пусть частично), а «внутри» социализма, и развиваемся в направлении коммунизма. Советский Союз распался, и это «беда», но не трагедия, по историческим меркам. Трагедия началась бы, если бы, кто-нибудь, попытался силой, удержать республики и страны в старых рамках. Что касается проблемы: «Почему рухнул СССР?», то ответ надо искать в необходимости «отмирания» государства, которую тщательно разработали классики марксизма, и о чём многие сегодняшние коммунисты начисто забыли. Таким образом, у меня получается, что стоять на позиции Маркса, значит понимать, что идёт сложное развитие социалистической формации, причём, дело идёт к всемирной победе социализма, но не через мировую насильственную революцию. В эпоху ядерного оружия, она, в принципе, как мировая война, невозможна. Капитализм может рухнуть сам, под тяжестью собственных неразрешимых проблем, (пока можно обозначить так). Одна из них – «ожирение богатством». Без «сегодняшнего» ленинского подхода к национальному вопросу, в части признания прав наций на самоопределение, не будет и «завтрашнего» коммунистического объединения народов. Социализм – это новая, гигантская общественно – экономическая формация, которая только начинает по-настоящему, разворачиваться. Разворачивается, параллельно с последним этапом капитализма, сближаясь с ним, преодолевая его. Социализм, - есть переход общества, от понятия «эксплуататорские системы», до понятия «неэксплуататорские системы». Любая неэксплуататорская система, есть система коммунистическая.
-2-
Одним из актуальнейших вопросов для нашего времени, как и сто лет назад, является вопрос «о государстве». Так, что же такое государство? Давайте обратимся к классикам марксизма – ленинизма: «Государство, есть аппарат насилия над народом. Причём, любое государство, в том числе и социалистическое»; «Государство» - это организованное насилие»; «Есть – государство, нет свободы, только когда не будет машины подавления народа, т. е. «государства», можно будет говорить о свободе». Я не утруждаю себя точными цитатами только потому, что любой человек может легко убедиться в том, что я прав по смыслу, прочитав эти определения в работах К. Маркса, Ф. Энгельса, В.И. Ленина. Современные государства, - это «чудовищные монстры», многие из которых, вооружены оружием массового поражения, и могут опустошить целые континенты, а некоторые и саму жизнь на Земле. Государство, подавляет личность. Все достижения науки и техники служат, так называемым, «государственным интересам», которые декларируются как забота о благе народа, а на самом деле, служат увековечении господства чиновников. Возьмём, например, такое государство, как Россия, где, полностью господствует чиновничий аппарат, то есть государство: - Кто отдал страну на разграбление в 90-х годах, и сам принял в этом определяющее участие? Чиновничий аппарат, т. е. государство; - Кто ограбил население страны, изъяв банковские вклады всех граждан сразу? Чиновники, т. е. государство. - Кто, месяцами и годами не платил зарплаты миллионам трудящихся и пенсии миллионам пенсионерам, как это происходило в 90-х годах, причём, всем и сразу? На такие масштабы насилия не способны, никакие капиталисты. Это, опять чиновники, т. е. государство. - Кто развязал все межнациональные конфликты на территориях бывшего СССР? Чиновники делили власть, сталкивая народы. В остальном мире, дело обстоит не лучше. Не спасает даже то, что государственные структуры берут на себя социалистические функции социального обслуживания народа. В нынешнем, неподконтрольном народу положении, они быстро бюрократизируются, коррумпируются. Чиновники, в условиях социализма начинают превращаться в новый эксплуататорский класс, с новым типом эксплуатации. Формально не владея средствами производства, они начинают присваивать себе уже не сам труд, а результаты труда (прибавочную стоимость), через созданную ими систему распределения. Кому это под силу в историческом смысле? Только формированиям наподобие класса. Так что же будет происходить с «государством»? Оно будет «отмирать». (Можно сказать, и «преобразовываться», но я буду использовать терминологию Маркса). Государство начнёт «отмирать» тогда, когда беды от существования государства, начнут превышать беды, без аппарата насилия, называемого «государством». Возьмём такую жгучую проблему, как терроризм. Кому мстят террористы? Не гражданам, а «государству». Не будет «государства», как насильника над личностью, не будет и терроризма. Но это вовсе не значит, что государство – «отомрёт» и «ничего не будет взамен». «Отмирание», есть первая фаза «преобразования». В моём понимании, обществу предстоит решить следующую проблему: Чем отличается «чиновник», от «специалиста»? «Специалист», делает дело «как положено», а «чиновник» - как ему выгодно. Это принципиальное отличие. Конечно, любой «чиновник» в своей должности, в чём-то «специалист», а «специалист», вполне может быть на должности «чиновника». Так вот, задача состоит в том, чтобы создать такую систему регулирования обществом, при которой «преимущественно чиновник», становился «преимущественно специалистом». То есть, развить нынешние «государственные структуры», в «ассоциации специалистов», зависимых от народа, нанимаемых народом, служащих народу. Этот процесс, и есть «отмирание» государства по-существу, и преобразование его в народное самоуправление. Под силу это, только участникам получения прибавочной стоимости – пролетариату и социалистическим предпринимателям. Вывод: Внутреннее противоречие, которое завязалось при социализме, раскрывается в необходимости социалистического исторического компромисса труда и капитала, ради «отмирания» «государства», ради обуздания чиновников.
-3-
Конечно, защита интересов «трудового народа», это так же естественно для коммунистической партии, как для человека, дышать. Я уверен, что КПРФ всегда будет защищать обездоленных людей потому, что не каждый гуманист – коммунист, но каждый коммунист, обязательно гуманист, если он коммунист. Но, только этого уже недостаточно. КПРФ, это не только партия защиты угнетённых, но это, прежде всего, партия рабочего класса, и если она не предложит, именно рабочему классу новую перспективу, то потерпит поражение. И эта перспектива, есть перспектива решения противоречия между трудом и капиталом в социалистических условиях, для «отмирания» государства, и объединения на этой основе, наций, народов и государств. Это и есть – главная задача социализма. Обе задачи тесно связанны. Решение их по отдельности, невозможно. Решить противоречие между трудом и капиталом, в условиях нового этапа социализма, это значит осуществить переход к новому типу общенародной собственности. Я его определяю, этапом прямой собственности трудовых коллективов. Что это такое? Реализация, на деле, ленинского лозунга: «Фабрики – рабочим, землю – крестьянам». Владельцами собственности средств производства становятся трудовые коллективы. Они нанимают руководство и специалистов предприятий (социалистических предпринимателей). Осуществляется переход, от преимущественно государственной, к новому типу коллективной или кооперативной собственности, где предприниматель, не «рантье», а труженик. «Переделывание» предпринимателя капиталистического, в предпринимателя социалистического, и есть одна из сторон социалистической работы рабочего класса и крестьянства. Предприниматель социалистический, есть предприниматель без эксплуатации. Совместные действия рабочих и предпринимателей против безобразий и произвола чиновников, вполне могут привести, как к устранению эксплуатации, так и к преобразованию государства. Это, в моём понимании, и будет переходом от диктатуры пролетариата, к пролетарской демократии. В обоснование своих взглядов, мне хочется опереться на классика. Вот цитата Ф. Энгельса: «Отправляясь от гегелевской философии права, Маркс, пришёл к убеждению, что не государство, изображаемое Гегелем «венцом всего здания», а напротив, «гражданское общество», к которому Гегель относился с таким пренебрежением, является той областью, в которой следует искать ключ к пониманию процесса исторического развития человечества». Ф. Энгельс избр. соч. т-4 стр. 234.
Ю. Е. Мирошин 7 июня 2006 года.
Возможные этапы: 1.- Крушение капитализма. 2.- Появление новых идей. 3.- Организация сил вокруг них. 4.- Приход к власти, с элементами диктатуры пролетариата. 5.- Начало развития пролетарской демократии. 3. 09. 2007 года.
18:14 11.01.2014
Ю.М Возможные этапы: 1.- Крушение капитализма. 2.- Появление новых идей. 3.- Организация сил вокруг них. 4.- Приход к власти, с элементами диктатуры пролетариата. 5.- Начало развития пролетарской демократии. 3. 09. 2007 года.
Милый мой человечище Ю.М. Вы хотите увидеть разрушение в 17 году , как было уничтожено царствование Романовых . А при чем здесь капитализм???? Мы страна хоть и бывшая, но СССР. для народа и это звучит гордо --- ДЛЯ НАРОДА.
18:46 11.01.2014
Валентина Павловна писал(а) в ответ на :
> Милый мой человечище Ю.М. Вы хотите увидеть разрушение в 17 году , как было уничтожено царствование Романовых . > А при чем здесь капитализм???? > Мы страна хоть и бывшая, но СССР. для народа и это звучит гордо --- ДЛЯ НАРОДА.
Разрушение будет только капитализма кризисом... А мирововая пролетарская революция в развитых странах пройдёт мирно... Будет мирный перехват власти коммунистами вместе с рабочими и перевод мира в социализм...
20:11 11.01.2014
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Милый мой человечище Ю.М. Вы хотите увидеть разрушение в 17 году , как было уничтожено царствование Романовых . >> А при чем здесь капитализм???? >> Мы страна хоть и бывшая, но СССР. для народа и это звучит гордо --- ДЛЯ НАРОДА.
>Разрушение будет только капитализма кризисом... А мирововая пролетарская революция в развитых странах пройдёт мирно... Будет мирный перехват власти коммунистами вместе с рабочими и перевод мира в социализм...
Иногда надо просто смотреть правде в глаза, если народ просто дигратдируется, как рабочий класс , , потому, что у него нет работы, это не его вина, а вина правителей, а здесь просто маленький вопрос ---=- КОМУ ЭТО НАДО?????
20:21 11.01.2014
Валентина Павловна писал(а) в ответ на :
> Иногда надо просто смотреть правде в глаза, > если народ просто дигратдируется, как рабочий класс , , потому, что у него нет работы, это не его вина, а вина правителей, а здесь просто маленький вопрос ---=- КОМУ ЭТО НАДО?????
После крушения долларовой системы, наступит кризис государственности. Трудности жизни поднимут массовые движения. И они могут стать, как основой последней мощной всепланетной революции, "оплодотворённой" социалистическими и коммунистическими идеями, так и эти же силы могут стать основой войн на самоуничтожение, слепых, человеконенависнических. Такие "слепые" движения могут захватывать арсеналы целых государств и развязывать братоубийственные войны, вплоть до ядерных. Чтобы этого не случилось, надо добиваться пролетаризации движения. Пролетариат должен сразу проявить себя гегемоном, в борьбе за экономические интересы трудящихся и в борьбе за мир. Надо вовремя внести новые "идеи-цели" в массы. Оптимальный срок - сразу после гибели долларовой системы.
20:39 11.01.2014
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иногда надо просто смотреть правде в глаза, >> если народ просто дигратдируется, как рабочий класс , , потому, что у него нет работы, это не его вина, а вина правителей, а здесь просто маленький вопрос ---=- КОМУ ЭТО НАДО?????
>После крушения долларовой системы, наступит кризис государственности. Трудности жизни поднимут массовые движения. И они могут стать, как основой последней мощной всепланетной революции, "оплодотворённой" социалистическими и коммунистическими идеями, так и эти же силы могут стать основой войн на самоуничтожение, слепых, человеконенависнических. Такие "слепые" движения могут захватывать арсеналы целых государств и развязывать братоубийственные войны, вплоть до ядерных. Чтобы этого не случилось, надо добиваться пролетаризации движения. Пролетариат должен сразу проявить себя гегемоном, в борьбе за экономические интересы трудящихся и в борьбе за мир. Надо вовремя внести новые "идеи-цели" в массы. Оптимальный срок - сразу после гибели долларовой системы.
Ю.М. Вы единственный в этом форуме, который знает в чем причина краха СССР, но самое главное единственный, который не понимает, или не хочет понять, что народ Российский деградировался и для его единственная , извилина в голове и осталась, , которую им оставили демократы, выжить любой ценой .
21:07 11.01.2014
Валентина Павловна писал(а) в ответ на :
> Ю.М. Вы единственный в этом форуме, который знает в чем причина краха СССР, но самое главное единственный, который не понимает, или не хочет понять, что народ Российский деградировался и для его единственная , извилина в голове и осталась, , которую им оставили демократы, выжить любой ценой .
Вы не правы Валентина Павловна... Когда начнётся главный удар кризиса, он поднимет на борьбу миллиарды людей во всё мире и десятки миллионов людей в нашей стране и начнётся первая мировая революция... Народы будут ВЫНУЖДЕННЫ вспомнить "живой" марксизм... А сегодняшнее "болото" окажется в прошлом...
21:19 11.01.2014
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ю.М. Вы единственный в этом форуме, который знает в чем причина краха СССР, но самое главное единственный, который не понимает, или не хочет понять, что народ Российский деградировался и для его единственная , извилина в голове и осталась, , которую им оставили демократы, выжить любой ценой .
>Вы не правы Валентина Павловна... Когда начнётся главный удар кризиса, он поднимет на борьбу миллиарды людей во всё мире и десятки миллионов людей в нашей стране и начнётся первая мировая революция... Народы будут ВЫНУЖДЕННЫ вспомнить "живой" марксизм... А сегодняшнее "болото" окажется в прошлом...
Но . в первую очередь кризис ударит по РОССИИ, и какие действия у колонии могут быть???? Если честно, Вы единственный человек, который думает о красивой и благородной жизни в России, но как в этом убедить богатеньких буратин, что эта их единственная и неповторимая страна. В этом как раз и проблема нашего времени ?????
21:36 11.01.2014
Валентина Павловна писал(а) в ответ на :
> Но . в первую очередь кризис ударит по РОССИИ, и какие действия у колонии могут быть???? > Если честно, Вы единственный человек, который думает о красивой и благородной жизни в России, но как в этом убедить богатеньких буратин, что эта их единственная и неповторимая страна. В этом как раз и проблема нашего времени ?????
Я вам пишу о приближающейся МИРОВОЙ пролетарской революции... В России будет то же самое, что во всём мире - кризис экономики и крах... Но выходить из кризиса народу и всему миру будет помогать КПРФ своими новыми идеями... В этом проявится социалистическое лидерство России...
