>> То есть в СССР люди жили все хуже и хуже? Интересное мнение. Наверно в РИ все в коттеджах жили? quoted2
> > По количеству метров на душу населения СССР догнал РИ только в 60х годах когда начали массово строить хрущевки. Это по официальной статистике. А если смотреть на проблему глубже то получается более удручающая картина. В РИ никому не было нужно измерять площадь сельских домов и квартир. Налоги платились с земли и единиц недвижимости и никому не было дела 20 метров у тебя изба или 100. quoted1
Зато известно, что при царе рабочие жили в рабочих бараках семьями, на нарах, по нескольку квадратных метров 8-10 на большую семью. А сахар ели вприглядку, рабочий день составлял 12-14 часов.
> Причина - полная неспособность высшего руководства СССР управлять страной, повальная, катастрофическая некомпетентность и тупое следование догмам. quoted1
Я считаю. причина в том, что страна только к 80 годам, вышла из восстановительного процесса развития с 17 по 80 год и перешла в потребительский процесс развития, вот здесь и вышли из за ширмы, коммунисты - хамил ионы, хамил ионы интеллигенты, а народ просто промолчал, хотя и делал, кое какие подергивания, это касается референдума о сохранении СССР.
> Одна-единственная бактерия со своим потомством может за пару-тройку дней свести в могилу 15 миллиардов клеток давшего ей пристанище человеческого организма... отсутствие у человека иммунитета ИМЕННО К ЭТОЙ БАКТЕРИИ - является ли поводом для обливания грязью его трудов, свершений и идеалов? quoted1
Если у якобы великого и могучего СССР не было такого иммунитета - значит он по факту был «не жилец», был действительно колоссом даже не на глинянных, а вообще на соломенных ногах, и в любом случае был уже заранее обречен на развал. Что в 1991 году и произошло.
> Извольте: в том, что "перестройка" Горбачёва развалила страну, немалая вина и КГБ. Никто не ожидал такого поворота. Можно сказать, КГБ прошляпил. Хрущёва вовремя отстранили, а Горбачёва прошляпили. quoted1
Это как же так именно то? А 19 млн. коммунистов где были? Где был ЦК КПСС? Известно, что роль короля играет его свита. Почему вся многомиллионная «свита» Горбачева, от низовых партийных ячеек, и до самого ЦК КПСС вместе с КГБ единогласно за него голосовала и провозглашала единодушное «одобрямс» всем его решениям? Если КГБ прошляпила Горбачева - то СССР с таким КГБ был в любом случае уже обречен на развал.
>> Причина - полная неспособность высшего руководства СССР управлять страной, повальная, катастрофическая некомпетентность и тупое следование догмам. quoted2
> > Я считаю. причина в том, что страна только к 80 годам, вышла из восстановительного процесса развития с 17 по 80 год и перешла в потребительский процесс развития, вот здесь и вышли из за ширмы, коммунисты - хамил ионы, хамил ионы интеллигенты, а народ просто промолчал, хотя и делал, кое какие подергивания, это касается референдума о сохранении СССР.quoted1
> Если у якобы великого и могучего СССР не было такого иммунитета - значит он по факту был «не жилец», был действительно колоссом даже не на глинянных, а вообще на соломенных ногах, и в любом случае был уже заранее обречен на развал. Что в 1991 году и произошло. quoted1
Любая страна - колосс ни на каких ногах и обречена на развал. Потому как не бывает ничего вечного.
> Почему вся многомиллионная «свита» Горбачева, от низовых партийных ячеек, и до самого ЦК КПСС вместе с КГБ единогласно за него голосовала и провозглашала единодушное «одобрямс» всем его решениям? quoted1
Никто никаких одобрямсов не провозглашал. Прочность цепи - это прочность слабейшего звена.
>> Извольте: в том, что "перестройка" Горбачёва развалила страну, немалая вина и КГБ. Никто не ожидал такого поворота. Можно сказать, КГБ прошляпил. Хрущёва вовремя отстранили, а Горбачёва прошляпили. quoted2
>Это как же так именно то? А 19 млн. коммунистов где были? Где был ЦК КПСС? > Известно, что роль короля играет его свита. Почему вся многомиллионная «свита» Горбачева, от низовых партийных ячеек, и до самого ЦК КПСС вместе с КГБ единогласно за него голосовала и провозглашала единодушное «одобрямс» всем его решениям? Если КГБ прошляпила Горбачева - то СССР с таким КГБ был в любом случае уже обречен на развал. quoted1
В наших сказаниях, были и такие случаи, когда король идет голым, а свита кричит, какой красивый наряд. Свите это надо они же хамил ионы. Натали, я Вас сколько раз просила ответьте, что для Вас значит РОССИЯ, может Вы и были в той свите???
> Любая страна - колосс ни на каких ногах и обречена на развал. Потому как не бывает ничего вечного. quoted1
Ну и какая же из развитых капиталистических стран Запада после 1991 года развалилась так же, как СССР? Назовите хотя бы одну такую страну, пожалуйста.
> А где раньше были прибалтийские фашисты, ныне находящиеся там у власти? quoted1
Они то тут причем и какое отношение они имеют к тому, где были 19 млн. коммунистов и ЦК КПСС, когда Горбачев пришел к власти? Вам нечего ответить?
> Никто никаких одобрямсов не провозглашал. Прочность цепи - это прочность слабейшего звена. quoted1
Значит, прочность СССР была никуда не годной, и он действительно был колоссом наглиняных ногах, дутым «великаном» и картонной пустышкой, если его прочность прямо зависела всего лишь из-за одного единственного самого слабого звена.
> Ну и какая же из развитых капиталистических стран Запада после 1991 года развалилась так же, как СССР? Назовите хотя бы одну такую страну, пожалуйста. quoted1
> Они то тут причем и какое отношение они имеют к тому, где были 19 млн. коммунистов и ЦК КПСС, когда Горбачев пришел к власти? Вам нечего ответить? quoted1
Ситуация точно та же: у власти коммунисты - фашисты молчат, фашисты у власти - коммунисты молчат.
> Значит, прочность СССР была никуда не годной, и он действительно был колоссом наглиняных ногах, дутым «великаном» и картонной пустышкой, если его прочность прямо зависела всего лишь из-за одного единственного самого слабого звена. quoted1
То же самое когда-то случалось с Римской империей, Византией, Османской империей, Австро-Венгрией, Германией...
Можно искать причины распада СССР в просчетах высшего руководства государства и даже ... в неблагоприятном расположении звезд. А не проще ли выяснить у самих отделившихся от СССР республик причину их бегства? Прибалтийские республики, например, могут считать, что их оккупировали помимо их воли (может быть это и не так, но дыма без огня не бывает). Наверное, у всех сбежавших республик были основания считать, что им без власти и диктата Москвы будет лучше, чем под этим диктатом.
Вот этот чрезмерный диктат Москвы (ее имперскую политику) можно считать бесспорной и универсальной причиной бегства из СССР каждой его бывшей республики.
В декабре 1993 года на референдуме была принята Конституция принципиально нового государства - государства ФЕДЕРАТИВНОГО, Однако, сегодня в последние десять - двенадцать лет в России очень много сделано для укрепления не федеративных, а имперских принципов в управлении страной. Это и стопроцентное присвоение Москвой самого собираемого налога на добавленную стоимость. Это и фактическое лишение права субектов РФ в решении вопросов недро- и природопользования, поскольку руководство субъектов РФ и партийные списки по выборам в представительные органы власти субъектов РФ фактически формируются в Москве. Это и московская прописка (регистрация) у подавляющего большинства членов Федерального Собрания РФ. Конституция принимается для того, чтобы ее соблюдать, а не нарушать. Если вся правящая элита вместе с КПРФ считает, что для сохранения единства России больше подходят имперские, а не федеративные методы, то тогдв нужно проводить новый референдум и принимать новую Конституцию с решительным и непререкаемым диктатом Москвы. В противном случае диктат Мосеаы юридически не подтвержден Основным законом государствп.
> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> В наших сказаниях, были и такие случаи, когда король идет голым, а свита кричит, какой красивый наряд. Свите это надо они же хамил ионы. quoted2
>Вот сами себя и дообманывались, получив такого «короля» и последующий развал СССР. Мало того, и сейчас продолжаете сами себя обманывать. quoted1
Получив короля в виде ДЕМОКРАТОВ -- Все разорили, продали а свита кричит, появилась свобода у народа, только какая и от чего, от порядочности, честности, в угоду равнодушия и деловой хватки идущей по трупам соотечественников????
>> Натали, я Вас сколько раз просила ответьте, что для Вас значит РОССИЯ... > Сколько раз вам нужно еще отвечать на этот вопрос? quoted1
Пока не ответите???
Lusnikov (Lusnikov)
И все же народ СССР был против распада страны, и свое желание выдвинул в референдуме.
> Получив короля в виде ДЕМОКРАТОВ -- Все разорили, продали а свита кричит, появилась свобода у народа, только какая и от чего, от порядочности, честности, в угоду равнодушия и деловой хватки идущей по трупам соотечественников???? quoted1
А что же вы не вспоминаете о том, что эта свита кричала, когда «король» к власти пришел?
> И все же народ СССР был против распада страны, и свое желание выдвинул в референдуме. quoted1
Родственники умирающего от рака тоже не хотят, чтобы он умирал. Однако ни они, ни врачи сделать в этом случае ничего не могут. Референдум состоялся тогда, когда СССР уже был обречен.
> Он добивался могущества СССР такими методами, что часть народа начала ненавидеть свою собственную страну и партию. quoted1
Деньги не пахнут, а могущество тем более. К тому же, kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин напротив привил любовь и преданность к себе и к вэкапэбэ справедливыми делами в отношении к честным бедным труженикам и гневом и неотвратимым наказанием к любы раздалбаям.. невзирая на погоны, чины и родственные связи. > Часть людей, ненавидевшая его - паразиты. Они и их потомки теперь приканчивают РИ. quoted1
> если бы он был такой справедливый, его бы сейчас не вспоминали как кровавого палача, виновного в создании в стране атмосферы страха, лжи и ненависти, и смерти десятков миллионов человек. quoted1
А у нас тут атмосфера Добра, по вашему? Возможно, у Вас всё хорошо, но ведь мы живём в разных странах. Вы - в развивающейся России с добрым царём, а мы - в разваливающейся стране с президентом-клоуном, разбазаривающим европейцам свои земли.
> Причина распада СССР указана в названии страны.))) там есть слово "социалистических". quoted1
При капитализме можно жить очень долго, пока страны не уничтожат друг друга в войне за ресурсы. Нужно переходить на новый уровень, и в СССР это почти было сделано.