Что именно стало причиной краха СССР и поражения совесткого социализма?
13:40 25.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это вообще-то зависит от того, авансом оплата произведена за медицинскую услугу или по факту.
Ещё как зависит - тут я с тобой полностью согласен...
> От выполнения страховой медицинской услуги, которая уже априори считается оплаченой, исполнитель не может отказываться.
Легко и просто: достаточно заявить, что "увы: наше учреждение оказать данную услугу - не имеет никакой возможности...". Когда медики "жизнь спасали" - отказаться им было невозможно, а вот "не оказать услугу" - это ведь такой пустячок! - Обращайтесь в суд! - и все дела... как по-твоему: люди тут же начнут писать заявление в суд - или попытаются заплатить наличными за уже один раз оплаченную услугу?
> Не нужно самому себе всякие страшилки придумывать.
Господь с тобой - какие могут быть "страшилки"? Сплошь и рядом - вполне обыденное явление! (Уж если ОСАГО постоянно пытается надуть автомобилистов с выплатой - то в ОМС это уже давно обычная практика!)
> Во всех странах, где есть платная медицина, есть также необходимый набор бесплатных медицинских услуг и он уже много десятков лет не изменяется, и даже расширяется. Не понимаю, почему вы считаете, что его кто-то обязательно должен сокращать. Вероятно, это особенность российского менталитета такая. Так тогда себя в этом надо винить. И то только тогда, когда действительно сокращать будет.
Хи-хи... наивная молодая леди не знает, что именно происходит в сфере здравоохранения даже в богатых странах (типа США, Англии, Франции, Германии)? После исчезновения с политических карт мира такой страны как СССР - СОКРАЩЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО НАБОРА БЕСПЛАТНЫХ МЕДИЦИНСКИХ УСЛУГ в этих странах давно уже идёт!
> А вы себя кем считаете? Кто виноват в том, что дураки есть вообще, в а России их вобще хоть отбавляй?
"Хоть отбавляй" - это не только в России... в тех же США - дураков намного больше (можешь взять и почитать книжку "А другого глобуса у вас нет?" Михаила Вершовского... есть и в СЕТИ - в электронном виде). Вопрос не в том "есть дураки - или их нету" - а в том, что "если позаботившийся об обществе неизбежно будет выглядеть дураком - то кто тогда вообще будет заботиться об обществе?"...
> Вот они и платят этим рвачам.
Ай-яй-яй... какая ж ты, наверное, красивая! Когда речь пойдёт о дорогом для тебя человеке - ты согласишься на многое... даже на то, что раньше - и в страшном сне тебе не снилось!
> А кто-то мешает найти этот путь самостоятельно, как это делают многие люди? А не следовать слепо за другими, тем самым становясь с каждым шагом их рабом?
А кто мешает оценить опыт других людей - вместо того, чтобы каждому человеку раз за разом совершать уже совершённые кем-то ошибки? Или ты и азбуку - САМА придумала... только чтоб не "следовать рабски за кем-то другим - с каждым написанным их буквами словом всё больше и больше становясь их рабой"?
> То есть вы предлагаете верить только той информации, которую вы не считаете хламом? А я так не думаю. И что дальше?
А дальше - идёт "проверка информации на истинность"... и если объяснение приведённого тобою факта РАЗРУШАЕТ твою "картину мира" - значит, твоя "картина мира сложена неправильно"!
14:11 25.10.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Ещё как не зависит - тут я с тобой полностью согласен...
Так и я о том же...
>> От выполнения страховой медицинской услуги, которая уже априори считается оплаченой, исполнитель не может отказываться. > Легко и просто: достаточно заявить, что "увы: наше учреждение оказать данную услугу - не имеет никакой возможности...". Когда медики "жизнь спасали" - отказаться им было невозможно, а вот "не оказать услугу" - это ведь такой пустячок!
Если вам так заявили и вы поверив в это, понуро побрели обратно, беспомощно разводя руками и жалуясь на несправедливую и несчастную жизнь - то вы просто лох.
> - Обращайтесь в суд! - и все дела... как по-твоему: люди тут же начнут писать заявление в суд - или попытаются заплатить наличными за уже один раз оплаченную услугу?
Есть перечень медицинских страховых услуг. Если они готовы платить еще раз, вместо того, чтобы потребовать - они лохи и это только их проблемы.
> Господь с тобой - какие могут быть "страшилки"? Сплошь и рядом - вполне обыденное явление! (Уж если ОСАГО постоянно пытается надуть автомобилистов с выплатой - то в ОМС это уже давно обычная практика!)
Значит, сами автомобилисты лохи, если их каждый раз можно «надуть».
> Хи-хи... наивная молодая леди не знает, что именно происходит в сфере здравоохранения даже в богатых странах (типа США, Англии, Франции, Германии)?
Вы, вероятно, так много по ним ездили, что знаете все в подробностях и на основании своего личного общения с медперсоналом в этих странах? Ну так поведайте, пожалуйста.
> После исчезновения с политических карт мира такой страны как СССР - СОКРАЩЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО НАБОРА БЕСПЛАТНЫХ МЕДИЦИНСКИХ УСЛУГ в этих странах давно уже идёт!
Какая может быть связь между исчезновением СССР и сокращением бесплатных медицинских услуг в этих странах? А вы наконец-то уже поверили в то, что его больше нет?
> "Хоть отбавляй" - это не только в России... в тех же США - дураков намного больше (можешь взять и почитать книжку "А другого глобуса у вас нет?" Михаила Вершовского... есть и в СЕТИ - в электронном виде). > Вопрос не в том "есть дураки - или их нету" - а в том, что "если позаботившийся об обществе неизбежно будет выглядеть дураком - то кто тогда вообще будет заботиться об обществе?"...
Это... что о чем...?
>> Вот они и платят этим рвачам. > Ай-яй-яй... какая ж ты, наверное, красивая! > Когда речь пойдёт о дорогом для тебя человеке - ты согласишься на многое... даже на то, что раньше - и в страшном сне тебе не снилось!
Ну тогда в этом случае о чем бесплатном вы тут вообще пишите, если реь идет о дорогом для тебя человеке ?
> А кто мешает оценить опыт других людей - вместо того, чтобы каждому человеку раз за разом совершать уже совершённые кем-то ошибки? Или ты и азбуку - САМА придумала... только чтоб не "следовать рабски за кем-то другим - с каждым написанным их буквами словом всё больше и больше становясь их рабой"?
О каком именно опыте других людей вы пишите? Вы не знаете, что ответить, раз используете мои слова?
>> То есть вы предлагаете верить только той информации, которую вы не считаете хламом? А я так не думаю. И что дальше? > А дальше - идёт "проверка информации на истинность"... и если объяснение приведённого тобою факта РАЗРУШАЕТ твою "картину мира" - значит, твоя "картина мира сложена неправильно"!
Какие именно приведенные мною факты разрушают мою же какую-то там картину мира? У меня так-то нет никакой картины, она просто вокруг меня. А у вас какая-то своя картина, вы в каком то своем собственном мире живете?
16:37 25.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какие именно приведенные мною факты разрушают мою же какую-то там картину мира? У меня так-то нет никакой картины,
Оно и видно.
16:41 25.10.2011
Nataly 10507 писал(а) в ответ на :
>А есть у кого другие версии?
Обещали жилье а на самом деле оказалось вокруг одно жулье раз в н....цать больше чем было при советах;)а всего то и делов то, одну букву попутали, с кем не бывает,ведь не обманывали а просто перепутали.И пошло и понеслось,столовки только для начальства причем по льготным ценам сам видел,а рабочим где хотите там и обедайте на счет этого полная свобода,причем не на одном предприятии на на уже трех,думаю что и везде так может быть за редким исключением.Веде требуют чтобы в офисах предприятия были европейские скоростя и сервисы информационных технологий-хорошо,зделали-работает,а те кто делал те в лаптях так и остались ходить до них просто напросто ни премии не дошли и зарплаты распила не избежали;)
18:20 25.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Я думаю, что они правы. Те, кто выбрал себе работу типа «грузчики-ассенизаторы», сами для себя такой выбор сделали. Поэтому непонятны их жалобы на тяжелую жизнь, их никто силой или принуждением не заставлял ей заниматься. > А вообще легкой работы не бывает.
Есть неадекватно оцененная работа.
06:18 26.10.2011
selonov писал(а) в ответ на :
> Обещали жилье а на самом деле оказалось вокруг одно жулье раз в н....цать больше чем было при советах;)а всего то и делов то, одну букву попутали, с кем не бывает,ведь не обманывали а просто перепутали.И пошло и понеслось,столовки только для начальства причем по льготным ценам сам видел,а рабочим где хотите там и обедайте на счет этого полная свобода,причем не на одном предприятии на на уже трех,думаю что и везде так может быть за редким исключением.Веде требуют чтобы в офисах предприятия были европейские скоростя и сервисы информационных технологий-хорошо,зделали-работает,а те кто делал те в лаптях так и остались ходить до них просто напросто ни премии не дошли и зарплаты распила не избежали;)
Вы это вообще о чем конкретно...?
06:28 26.10.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, что они правы. Те, кто выбрал себе работу типа «грузчики-ассенизаторы», сами для себя такой выбор сделали. Поэтому непонятны их жалобы на тяжелую жизнь, их никто силой или принуждением не заставлял ей заниматься. >> А вообще легкой работы не бывает.
>Есть неадекватно оцененная работа.
Неадекватно оцененной работы не бывает. Есть работа, которую может выполнять любой дурак. Такая работа у работодателей действительно не высоко оценивается. Для чего за нее много платить, если ее может делать каждый и на место одного недовольного всегда найдутся другие? Если кто-то сам себе выбрал такую работу, то кто в этом, кроме него самого, виноват? Это его выбор, он сам оценил свой труд неадекватно, берясь за нее. Есть выбор работы. Если кто-то считает, что его работа оценивается неадекватно, он может ее не выполнять и найти себе более высокооплачиваемую работу. Его силой на неадекватно оцененной работе никто не держит.
07:28 26.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Неадекватно оцененной работы не бывает.
Децильность три - значит работа адекватно оценена. Не может человек приносить пользы в 100 раз больше, работая равное количество часов в неделю и соблюдая технологии и нормы выработок. О пьяницах и нарушителях дисциплины я не пишу, разумеется. Если человек имеет работу, значит, я предполагаю, что его квалификация и квалификация его менеджера, ответственного за организацию производства, а следовательно - и за соблюдение технологий и норм прибыли, - соответствует занимаемой должности и порученной работе. Если нижний ранг производства гонит брак, недоволен и втихую саботажничает, то виновато высшее звено, ответственное и за климат в коллективе (ощущение справедливости на работе), и за организацию пр-ва.
08:09 26.10.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Если нижний ранг производства гонит брак, недоволен и втихую саботажничает, то виновато высшее звено, ответственное и за климат в коллективе (ощущение справедливости на работе), и за организацию пр-ва.
Я в юности учился и подрабатывал курьером в банке.У нас работала некая Марина (очень похожая в высказываниях на Натали),работала одним из замов директора. Так вот ,на одном из корпоративов после очередных её публичных высказываний на тему плебса , я назвал её курвой и обосновал свои слова.Был большой скандал , ЕЁ УВОЛИЛИ
08:15 26.10.2011
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если нижний ранг производства гонит брак, недоволен и втихую саботажничает, то виновато высшее звено, ответственное и за климат в коллективе (ощущение справедливости на работе), и за организацию пр-ва.
> > Я в юности учился и подрабатывал курьером в банке.У нас работала некая Марина (очень похожая в высказываниях на Натали),работала одним из замов директора. Так вот ,на одном из корпоративов после очередных её публичных высказываний на тему плебса , я назвал её курвой и обосновал свои слова.Был большой скандал , ЕЁ УВОЛИЛИ
. то есть она за деньги давала и была по сути проституткой.? .
08:20 26.10.2011
. повторяю . причиной краха СССР было неумелое создание его в 1924 году .
08:53 26.10.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Децильность три - значит работа адекватно оценена. Не может человек приносить пользы в 100 раз больше, работая равное количество часов в неделю и соблюдая технологии и нормы выработок. > О пьяницах и нарушителях дисциплины я не пишу, разумеется. Если человек имеет работу, значит, я предполагаю, что его квалификация и квалификация его менеджера, ответственного за организацию производства, а следовательно - и за соблюдение технологий и норм прибыли, - соответствует занимаемой должности и порученной работе.
Это вы вообще о чем....? Какая такая децильность?
> Если нижний ранг производства гонит брак, недоволен и втихую саботажничает, то виновато высшее звено, ответственное и за климат в коллективе (ощущение справедливости на работе), и за организацию пр-ва.
Все правильно. Поэтому высшее звено решает эту пролему устранением ее причины - увольнением бракодела и саботажника.
10:02 26.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Значит, сами автомобилисты лохи, если их каждый раз можно «надуть».
>> Хи-хи...
Девушке впарили что простой и наивный человек т.е. сегодня ему дали определение-лох, это слово ругательное и позорное, и что мир должен состоять из волков и иже с ними,типа это круто,это жизненно.Нет, не должен.
10:32 26.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Все правильно. Поэтому высшее звено решает эту пролему устранением ее причины - >увольнением бракодела и саботажника.
Сказки это все из виртуально жизни.А я вам скажу из реальной как есть. Вот положили у нас оптику во все цеха и абонетскую проводку тоже по конторе,цехов 24 штуки,контора два этажа компьютеров около 100 шт.Дело это было 4 года назад примерно.Тот человек кто оптику соединял и работал сисадмином раньше уволился.Через месяца три взяли на работу сисадмина,который работает уже года три.И вот сломалась оптика.И оказалось что сисадмин не знает как ее соединить,мучился мучился плюнул и заявил директору что не знаю как она соединяется,да и вообще не царское это дело,пусть кто-нибудь другой соединяет. Директор сказал пусть.Мало того этому сисадмину давали премии нескольок раз в год да и сейчас он на хорошем счету.А тот сисадмин который знал оптику я слышал чем то там не угодил пятому директору, да и слышал что без премий сидел,хотя известно что это именно он и разверну и настроил сеть на оптике и работала она потом шустро и долго без нареканий как говорится. НО...................................... Никого никто не увольняет,увольняются сами если не пьют с директорами;)..Это кажется из области сказок,но таковы реальные дела на нашем например производстве.Это я просто про факты из реальной жизни.И очень интересный экономический факт.
> Сказки это все из виртуально жизни.А я вам скажу из реальной как есть.
> Вот положили у нас оптику во все цеха и абонетскую проводку тоже по конторе,цехов 24 штуки,контора два этажа компьютеров около 100 шт.Дело это было 4 года назад примерно.Тот человек кто оптику соединял и работал сисадмином раньше уволился.Через месяца три взяли на работу сисадмина,который работает уже года три.И вот сломалась оптика.И оказалось что сисадмин не знает как ее соединить,мучился мучился плюнул и заявил директору что не знаю как она соединяется,да и вообще не царское это дело,пусть кто-нибудь другой соединяет. > Директор сказал пусть.Мало того этому сисадмину давали премии нескольок раз в год да и сейчас он на хорошем счету.А тот сисадмин который знал оптику я слышал чем то там не угодил пятому директору, да и слышал что без премий сидел,хотя известно что это именно он и разверну и настроил сеть на оптике и работала она потом шустро и долго без нареканий как говорится. НО...................................... > Никого никто не увольняет,увольняются сами если не пьют с директорами;)..Это кажется из области сказок,но таковы реальные дела на нашем например производстве.Это я просто про факты из реальной жизни.И очень интересный экономический факт.
И что из всего этого следует....? Кому какое дело до ваших сисадминов и директоров? Чем этот так называемый «факт» интересен?
