>>> >>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Я понимаю вас. Но сейчас весь мир враги. Крым то "Наш".
>>>> Да вы чего! С нами считаются. Без России ни один конфликт решить не могут. И куда они без нашего газа.
>>> Так не давайте газ. Вы газ даром даете ? Только на что тогда смартфоны покупать будете? >>> Вы бы лучше уровень жизни свой как у них сделали бы.
>>Какой там уровень жизни - у них одни геи. Что ни праздник, то гей-парад.
>> А смартфоны и технологии это все ерунда. Древние племена без них обходились и жили хорошо. По Рен-ТВ передачи об этом показывали.
>Что за глупости ! Геи есть везде и их у них не больше чем у вас. > ВЫ где ? Сейчас же найду))) > Постсоветская страна, проблемы как у всех постсоветских.
С какой целью вы будете меня искать?
В моей стране есть духовные скрепы. Только найти вам меня будет крайне трудно. Мы все со скрепами и все похожие.
23:47 11.05.2017
Кубарев (Кубарев) писал(а) в ответ на :
> В годы правления Владимира Путина стала утверждаться ложная, альтернативная история Второй мировой войны. Зачем власти России нужно лгать о Второй мировой войне?
Не буду глумиться, как это делаю обычно, над диванными Ыкспердами... хотя и хочется-а то, вон наш Кубарев уже в турка перекрасился!!! Четкое представление о сволочи, воевавшей против СССР в Великую Отечественную войну, дает "Справка о количестве военнопленных вооруженных сил Германии и союзных ей стран, учтенных в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 года"... это, когда их надумали освобождать! Хотя, по моему разумению, последнего такого мудака нужно было выпускать только после того, как последний гражданин СССР был бы переселен из бараков и землянок в благоустроенную квартиру в доме, востановленном этими сволочами, но, к сожалению, бодливой корове (если чо-то я про себя!) Бог рогов не дает... а зря!!! Кстати... впервые эту справку лично я увидел в книге "1941, Великая Отечественная катастрофа: Итоги дискуссии" в начале 90-х... тогда было модно проводить всякие дискуссии и по их "итогам" печатать книжки-народ сатанел от неожиданных "исторических открытий"! Встречал эту Справку и потом, но удивительное дело-если ссылка на место хранения у всех Авторов была одна и та же, ЦХИДК. Ф.1п, оп. 32-6, д.2, л.8-9, то несколько категорий военнопленных из более поздних редакций, удивительным образом испарились!!! Если в книге "1941, Великая Отечественная катастрофа: Итоги дискуссии" эта справка дана в редакции: "Немцы – 2 389 560, венгры – 513 767, румыны – 187 370, австрийцы – 156 682, чехи и словаки – 69 977, поляки – 60 280, итальянцы – 48 957, французы – 23 136, хорваты – 21 822, молдаване – 14 129, евреи – 10 173, голландцы – 4 729, финны – 2 377, бельгийцы – 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383, норвежцы – 101, шведы – 72", то в более поздних редакциях (хотя бы в той же Вики) та же справка представлена в виде таблицы:
И вот не знаю, камрады, какой редакции верить: более ранней-90 годов, или нынешней? Но, по-моему, нужно верить все же Справке 90-х... документы тогда публиковали без оглядки на политкорректность!!! Ну, ладно там хорваты или цыгане, но вот куда подевались представители "богоизбранного народа" или "нейтральные" шведы-ума не приложу-какого хрена мы из этой гитлеровской песни сейчас должны выкидывать еврейские куплеты!!! Да Бог сними... "богоизбранными и нейтральными"-один черт наши деды и отцы всю эту сволочь поставили в колено-локтевую и завернули ей ласты!!! Только вот такие как нащ Кубарев почему-то стонут, что против нас воевала НЕ ВСЯ Европа!!! А ведь "воевали-то" не только с оружием в руках: по данным, приведенным в книге директора Института Истории Силезского Университета профессора Рышарда Качмарека «Поляки в вермахте», взятыми им из официальной статистики Третьего Рейха, только в период до 31 марта 1944 года вклад "генерал-губернаторства" в военную промышленность и экономику Третьего рейха составил 5 015 млрд. рейхсмарок, а это вам не фунт изюму... шведы добывали руду и поставляли немцам комплектующие для боевой техники... чехи делали бронетехнику, норвежцы снабжали гитлеровцев морепродуктами... датчане-маслом!!! Короче, вся Европа старалась как могла. И старалась она не только на трудовом фронте. Лишь элитные войска фашистской Германии-войска СС, приняли в свои ряды 400 тысяч "белокурых бестий" из других стран, а всего в гитлеровскую армию вступили со всей Европы 1800 тысяч добровольцев, сформировав 59 дивизий, 23 бригады и несколько национальных полков и легионов. Самые элитные из этих дивизий имели не номера, а собственные имена, указывающие на национальное происхождение: "Валония", "Галичина", "Богемия и Моравия", "Денемарк", «Гембез», «Лангемарк», «Нордланд», «Нидерланды», «Шарлемань» и т.д. Но европейцы, камрады, служили добровольцами не только в национальных, но и в немецких дивизиях. Так, скажем, элитная немецкая дивизия "Великая Германия", круче-только яйца!!!... казалось бы, хотя бы из-за названия она должна была комплектоваться только немцами. Тем не менее, служивший в ней француз Ги Сайер, в свих мемуарах, вспоминает, что накануне Курской битвы в его пехотном отделении из 11 человек немцев было 9, а кроме него, плохо понимал немецкий язык еще и чех. И все это, помимо официальных союзников Германии, чьи армии плечом к плечу с Вермахтом, жгли и грабили Советский Союз: все эти итальянцы, румыны, венгры, финны... не считая болгар, которые в это время жгли и грабили партизанскую Сербию... "братушки", ети их мать!!! Даже официально нейтральные испанцы прислали под Ленинград свою "Голубую дивизию"! Воспитанный четырьмя польскими туповатыми танкистами и одним умным русским собакеном Шариком, я лично, камрады, наивно верил, что все поголовно поляки, не щадя живота своего, изничтожали фашистскую сволочь, но спасибо "перестройке"-хоть что-то хорошее сделала, тот же профессор Рышард Качмарек приводит данные из докладов польского Правительства в оккупированной Польше, из которых следует, что до конца 1944 года в Вермахт было призвано около 450 тысяч граждан довоенной Польши. "В общем, можно считать, что через немецкую армию во время войны их прошло около полумиллиона" подытоживает профессор... а в Войске Польском, камрады, в 1945 году насчитывалось всего лишь 200 тысяч человек!!! А если вспомнить Армию Андерса, которую в самое тяжелое время сформировали, обучили и вооружили, отрывая последнее от себя, а она трусливо сдернула в Иран? Не, камрады, зря мы освобождали Европу!!! Надо было выкинуть Вермахт из СССР и остановиться на своих границах, заставив Германию восстановить все разрушенное-пущай бы европейцы трудились у нас на "стройках социализма"... не их же "хозева" вкалывали бы! Прочувствовали бы на своей шкуре, каково это не драться до последнего, а трусливо лизать задницу Гитлеру! Добрые мы были... через чур!!! Представляю как сейчас застонут особо одаренные, что в Вермахте воевали и русские предатели!!! Конечно воевали... и они, кстати, не учтены в вышеприведенной таблице. Вот только о чем это говорит, позвольте полюбопытствовать у особо одаренных? А если не кривить душой и называть вещи своими именами, это, камрады, говорит всего лишь о том, что далеко не всю сволочь законопатили в ГУЛАГ и поставили к стенке в 30-е годы... ой, далеко не всю!!! Много еще осталось отечественных подонков, которые, либо в силу благоприобретённого идиотизма, либо из-за малодушия и трусости служили немцам... от бандеровцев до власовцев. Кстати, наказывали их до обидного легко. Хорошо, если власовец попадал пленным в руки фронтовиков. Тогда он чаще всего и получал то, что заслужил. Но ведь предатели исхитрялись сдаваться тыловым подразделениям, переодевались в гражданское, при сдаче в плен прикидывались немцами и т.д. В этом случае, советский суд их буквально чуть ли не по головке гладил... максимум-пять лет поселения или трудовых лагерей!!! В свое время, еще при СССР, попались мне в руки воспоминания одной такой "жертвы сталинизма"-"Посев" тогда издавал их массово! Ах, как он описывает свои судебные "страдания" власовца, который защищал Берлин: переоделся… пленившим его советским солдатам, отрекомендовался французом и таким образом добрался до военного трибунала. А дальше, как помню, читать его хвастовство было просто невмоготу... как он хвастается, что благодаря своей хитрости, дали ему всего пять лет лагерей-посчитали за рабоче-крестьянскую мелкоту-солдатам, захваченным с оружием, и офицерам давалди червонец, минимум!!! При конвоировании в лагерь он сбежал на Запад. Вы только вдумайтесь!!! Пять лет за убийство советских людей и измену Родине! Это что же за наказание такое?! Ну хотя бы 20, чтобы у вдов и сирот душевные раны зарубцевались и было не так обидно смотреть на эти подлые хари… после их освобождения!!! По той же причине не числятся в списках военнопленных крымские татары, штурмовавшие для Манштейна Севастополь... чеченцы, организовавшие в горах настоящий "второй фронт", калмыки и т.д. Не, до этих уродов Советская власть в конце-концов добралась, но зато сейчас их почему-то причислили к "жертвам сталинизма"!!! Не числятся эстонцы, латыши и литовцы, имевшие в составе гитлеровских войск свои национальные дивизии, но считавшиеся советскими гражданами и отсидевшие в связи с этим свои мизерные сроки в лагерях ГУЛАГа, а не в лагерях ГУПВИ. (Для особо просвеьтленных-ГУЛАГ-главное управление лагерей, занимался содержанием преступников, а ГУПВИ-главное управление по делам военнопленных и интернированных, пленными.) А между тем, даже в ГУПВИ попадали не все пленные, поскольку это управление подсчитывало только тех, кто попадал к нему в тыловые лагеря из фронтовых пересылочных пунктов. Но с 1943 года в СССР начали формироваться национальные дивизии поляков, чехов, румын для борьбы с немцами. И пленных этих национальностей направляли не в ГУПВИ, а сразу в пункты комплектования таких соединений: воевали вместе с немцами, пусть повоюют и против них! Таких, между прочим, было более 600 тысяч и они не учтены в качестве военнопленных, Даже де Голлю, в его армию, было послано 1500 французов. Так что, ребята, не верьте разным фашистским недобиткам, а читайте исторические документы-они дурному не научат...
23:48 11.05.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>Да, так и было. 1943 год - это середина войны, еще много территорий СССР были у врага, урожай с которой также фриц собирал. В 1943 году еще и блокада Ленинграда не была прорвана. А вы говорите "все ясно было". Может и ясно, но без той помощи полегло бы куда больше наших людей.
А за счет чего с этой помощью полегло меньше? Вот американцев да, полегло меньше. Но Как наличие автомобилей помогало при бездорожье? Немцы застряли, а нам вдруг помогло... м?
23:52 11.05.2017
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Это все учитывалось как импорт.. > Справочник есть советский по импорту в те годы ..найти надо..
есть официальные поставки . которые делало государство. это порядка 500 тысяч лошадей. это государственные лошади монголии. ценник на них расчитывался очень просто и назывался условный - так чтоб помощь ссср предвоенная монголии полностью погасилась всеми официально поставленными страной лошадьми. в итоге за такие деньги лошадь в то время вообще ни где не продавалась, сомнительно что за такие деньги копыто дохлой лошади купить можно было. просто был сделан взаимозачет по обоюдной договоренности. вот это есть в импорте. подарков в импорте нет. с монголией граница то тогда условная была. она чуть ли не республикой еще одной считалась. такие были отношения. вы когда своему родственнику при ссср на украине подарок например присылали это отражалось в советском импорте? а про остальные поставки я пример привел. как вам подарок от частных лиц в 32 тысячи лошадей в начале войны?
23:54 11.05.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> > Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>>Да, так и было. 1943 год - это середина войны, еще много территорий СССР были у врага, урожай с которой также фриц собирал. В 1943 году еще и блокада Ленинграда не была прорвана. А вы говорите "все ясно было". Может и ясно, но без той помощи полегло бы куда больше наших людей.
>А за счет чего с этой помощью полегло меньше?
>Вот американцев да, полегло меньше.
> Но Как наличие автомобилей помогало при бездорожье? Немцы застряли, а нам вдруг помогло... м?
к выделенному, давай будем за это осуждать сша... вон в китае полегло больше, чем в россии, это че китай в войне победил?
23:55 11.05.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> -Наиболее заметными стали ленд-лизовские поставки автомобилей
>доля перевезенного автомобилями во время войны на столько мала что ее даже не посчитать.
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>Да, так и было. 1943 год - это середина войны
1939-1945 (2 мировая война) так меня в школе учили. Следовательно середина - это 1942 год как минимум. Более того, штаты не вступили в войну до того, пока не поняли, что Блицкриг провалился. Если ты забыл, то напомню, они это сделали в декабре 1941 года! Про "странную" войну ты забыл? 1 мировая вроде должна была показать чьими руками "союзники" предпочитают воевать...
>> >> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> -Наиболее заметными стали ленд-лизовские поставки автомобилей
>>доля перевезенного автомобилями во время войны на столько мала что ее даже не посчитать.
> > Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>>Да, так и было. 1943 год - это середина войны
>1939-1945 (2 мировая война) так меня в школе учили. Следовательно середина - это 1942 год как минимум. Более того, штаты не вступили в войну до того, пока не поняли, что Блицкриг провалился. Если ты забыл, то напомню, они это сделали в декабре 1941 года! > Про "странную" войну ты забыл? > 1 мировая вроде должна была показать чьими руками "союзники" предпочитают воевать...
это както отрицает то , что доля перевозок на автомобилях во время великой отечественной в ссср была на столько мала на фоне доли перевозок на лошадях, что ее просто даже не посчитать?
>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>>> Да, так и было. 1943 год - это середина войны, еще много территорий СССР были у врага, урожай с которой также фриц собирал. В 1943 году еще и блокада Ленинграда не была прорвана. А вы говорите "все ясно было". Может и ясно, но без той помощи полегло бы куда больше наших людей.
>>А за счет чего с этой помощью полегло меньше? >> Вот американцев да, полегло меньше. >> Но Как наличие автомобилей помогало при бездорожье? Немцы застряли, а нам вдруг помогло... м?
>к выделенному, давай будем за это осуждать сша...
США в лице правящей верхушки. Так яснее или Оккупац Уолл Стрит на пустом месте появились?
> вон в китае полегло больше, чем в россии, это че китай в войне победил?
>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> -Наиболее заметными стали ленд-лизовские поставки автомобилей >>> доля перевезенного автомобилями во время войны на столько мала что ее даже не посчитать.
>> >> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>>> Да, так и было. 1943 год - это середина войны
>>1939-1945 (2 мировая война) так меня в школе учили. Следовательно середина - это 1942 год как минимум. Более того, штаты не вступили в войну до того, пока не поняли, что Блицкриг провалился. Если ты забыл, то напомню, они это сделали в декабре 1941 года! >> Про "странную" войну ты забыл? >> 1 мировая вроде должна была показать чьими руками "союзники" предпочитают воевать...
>это както отрицает то , что доля перевозок на автомобилях во время великой отечественной в ссср была на столько мала на фоне доли перевозок на лошадях, что ее просто даже не посчитать?
Случайно получилось. Цитата вставилась в ответ.
00:00 12.05.2017
Barents (Barents) писал(а) в ответ на :
> Вы только вдумайтесь!!! Пять лет за убийство советских людей
А Сталину за убийство советских людей вы бы какой срок назначили?
> > Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>>Да, так и было. 1943 год - это середина войны, еще много территорий СССР были у врага, урожай с которой также фриц собирал. В 1943 году еще и блокада Ленинграда не была прорвана. А вы говорите "все ясно было". Может и ясно, но без той помощи полегло бы куда больше наших людей.
>А за счет чего с этой помощью полегло меньше? > Вот американцев да, полегло меньше. > Но Как наличие автомобилей помогало при бездорожье? Немцы застряли, а нам вдруг помогло... м?
За счет тушенки. Ей кормили - белок был. Американцы одежду поставляли, обувь.
Автомобили поставляли грузовые, не спорткары. Лошадь менее надежный вид транспорта. Немцы застряли по той же причине, почему советская военная техника застряла. Отечественные танки были созданы на основе немецких и американских аналогов.
00:02 12.05.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> 1939-1945 (2 мировая война) так меня в школе учили. Следовательно середина - это 1942 год как минимум. Более того, штаты не вступили в войну до того, пока не поняли, что Блицкриг провалился. Если ты забыл, то напомню, они это сделали в декабре 1941 года! > Про "странную" войну ты забыл? > 1 мировая вроде должна была показать чьими руками "союзники" предпочитают воевать...
Вы так пишите, будто США были обязаны помогать СССР.
США не были согласны с поглощением Прибалтики. Скажем так, против нападения на Финляндию. Но когда началась война, они стали союзниками. Но не одним целым с нами.
>> 1939-1945 (2 мировая война) так меня в школе учили. Следовательно середина - это 1942 год как минимум. Более того, штаты не вступили в войну до того, пока не поняли, что Блицкриг провалился. Если ты забыл, то напомню, они это сделали в декабре 1941 года! >> Про "странную" войну ты забыл?
>> 1 мировая вроде должна была показать чьими руками "союзники" предпочитают воевать...
>Вы так пишите, будто США были обязаны помогать СССР. > > США не были согласны с поглощением Прибалтики. Скажем так, против нападения на Финляндию. Но когда началась война, они стали союзниками. Но не одним целым с нами.
а сша и не помогало ссср. в ссср не воевало официально ни одного американского солдата. лендлиз итс онли бизнес. самый обычный бизнес. сша кстати в итоге получила даже то куда не добралась. ктонить видел в берлине американские войска во время войны?
>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>>> Да, так и было. 1943 год - это середина войны, еще много территорий СССР были у врага, урожай с которой также фриц собирал. В 1943 году еще и блокада Ленинграда не была прорвана. А вы говорите "все ясно было". Может и ясно, но без той помощи полегло бы куда больше наших людей.
>>А за счет чего с этой помощью полегло меньше? >> Вот американцев да, полегло меньше. >> Но Как наличие автомобилей помогало при бездорожье? Немцы застряли, а нам вдруг помогло... м?
>За счет тушенки. Ей кормили - белок был. Американцы одежду поставляли, обувь.
> > Автомобили поставляли грузовые, не спорткары. Лошадь менее надежный вид транспорта. > Немцы застряли по той же причине, почему советская военная техника застряла. Отечественные танки были созданы на основе немецких и американских аналогов.
>> 1939-1945 (2 мировая война) так меня в школе учили. Следовательно середина - это 1942 год как минимум. Более того, штаты не вступили в войну до того, пока не поняли, что Блицкриг провалился. Если ты забыл, то напомню, они это сделали в декабре 1941 года! >> Про "странную" войну ты забыл? >> 1 мировая вроде должна была показать чьими руками "союзники" предпочитают воевать...
>Вы так пишите, будто США были обязаны помогать СССР.
Они помогали в первую очередь себе. И документ назывался "An Act to Promote the Defense of the United States"
> США не были согласны с поглощением Прибалтики. Скажем так, против нападения на Финляндию. Но когда началась война, они стали союзниками. Но не одним целым с нами.
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1939-1945 (2 мировая война) так меня в школе учили. Следовательно середина - это 1942 год как минимум. Более того, штаты не вступили в войну до того, пока не поняли, что Блицкриг провалился. Если ты забыл, то напомню, они это сделали в декабре 1941 года! >> Про "странную" войну ты забыл?
>> 1 мировая вроде должна была показать чьими руками "союзники" предпочитают воевать...
>Вы так пишите, будто США были обязаны помогать СССР. > > США не были согласны с поглощением Прибалтики. Скажем так, против нападения на Финляндию. Но когда началась война, они стали союзниками. Но не одним целым с нами.
сша не то что были не обязаны, но даже не имели права на это... ибо еще в 1937 году приняли закон о нейтралитете.. согласно международному праву, страна принявшая такой закон не имеет права помогать любой воюющей стороне оружием. закупки гражданского разрешаются, после оплаты должны вывозится на кораблях которые купили товар.. в 1939 году рузвельт пробил через конгресс закон согласно которому воющим странам разрешали закупать оружие, но опять же вывозить из сша на своих кораблях.. более того, япония, а затем германия с италией обьявили войну сша в декабре 1941 года... может напомнить, что гитлеровцы были как раз под москвой.. интересно узнать, а каковы причины по коим обьявили войну сша? если честно, то здесь опять же американский империализм показал двойные стандарты...поддерживая одну сторону войны... немцы держались, держались и не выдержали такого лицемерия и обьявили войну сша, с италией и ранее япония.. а вы в теме, помогли ли сша, или нет.... они по сути могли вообще нам не помогать.. но не побоялись и начали это делать.. спасибо, тем американцам, от меня, за то, что они нам помогали.. от души, спасибо...
п.с. я же родом из ссср, и в войне участвовало и погибло очень много моих близких родственников, два деда погибли.. в 1939 году
