>>> 1939-1945 (2 мировая война) так меня в школе учили. Следовательно середина - это 1942 год как минимум. Более того, штаты не вступили в войну до того, пока не поняли, что Блицкриг провалился. Если ты забыл, то напомню, они это сделали в декабре 1941 года! >>> Про "странную" войну ты забыл?
>>> 1 мировая вроде должна была показать чьими руками "союзники" предпочитают воевать...
>>Вы так пишите, будто США были обязаны помогать СССР. >> >> США не были согласны с поглощением Прибалтики. Скажем так, против нападения на Финляндию. Но когда началась война, они стали союзниками. Но не одним целым с нами.
>а сша и не помогало ссср. в ссср не воевало официально ни одного американского солдата. лендлиз итс онли бизнес. самый обычный бизнес. сша кстати в итоге получила даже то куда не добралась. ктонить видел в берлине американские войска во время войны?
Где то встречал как им помогли высадиться в Нормандии, отправив весь командный состав немцев куда то "на совещание". ---
--- Да и с японцами как-то не зашло...
"Операция «Коттедж» – кодовое название операции армии США, направленной на освобождение от японцев острова Кыска в ходе Тихоокеанской кампании в рамках Второй мировой войны. Операция проходила с 15 по 24 августа 1943 года. Захват острова Кыска – это по-настоящему уникальный случай в истории войн, когда японская армия не понесла никаких потерь, а американцы потеряли более 300 человек убитыми и ранеными. Также был поврежден один эсминец, подорвавшийся на мине. По сути, данная операция целиком и полностью состояла из «дружественного огня», а американская армия доблестно освобождала остров, на котором не были ни одного японца."
01:06 12.05.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> > > а сша и не помогало ссср. в ссср не воевало официально ни одного американского солдата. лендлиз итс онли бизнес. самый обычный бизнес. сша кстати в итоге получила даже то куда не добралась. ктонить видел в берлине американские войска во время войны?
На Берлин американцы и англичане сбросили 500 тыс.тонн бомб.. каждое третье здание в Берлине было разрушено..
01:13 12.05.2017
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> > Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты че Больной - Англия воевала с Гитлером с 39-го года..
>Расскажи нам, как воевала Англия? Что она отвоевала, скажем, с 39 по июнь 41? Жуть, как интересно. Как Англия Польше помогла? Своему союзнику? Наверно, сильно помогла. А как она Франции помогла? Спасла, наверно, Францию, да? > Давай, порадуй нас, успехами Англии.
Ну все историки склоняются, что 1-3 штурмавиковиков была уничтожена над Англией... Всю транспортную авиацию Германия потеряла над Кипром...
>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне...
>>> Да, так и было. 1943 год - это середина войны, еще много территорий СССР были у врага, урожай с которой также фриц собирал. В 1943 году еще и блокада Ленинграда не была прорвана. А вы говорите "все ясно было". Может и ясно, но без той помощи полегло бы куда больше наших людей.
>>А за счет чего с этой помощью полегло меньше?
>> Вот американцев да, полегло меньше. >> Но Как наличие автомобилей помогало при бездорожье? Немцы застряли, а нам вдруг помогло... м?
>к выделенному, давай будем за это осуждать сша... > вон в китае полегло больше, чем в россии, это че китай в войне победил?
А за ЧТО осуждать США? Принцип внутригосударственной американской политики четко сформулирован Сенатором штата Кентукки Джоном Криттенденом еще в 19-м веке: "Я надеюсь, .что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права"... коротко и ясно!!! Это же в России, особенно нынешней, разные особо просветленные "кубаревы" и прочие "пролетарии" дрожа от возбуждения мажут бельжом все, до чего дотянутся их гнусные ручонки! А в США все ясно-моя Родина ВСЕГДА права!!! Правда, истины ради, и у американцев иногда просыпается совесть-Эдвард Рейли Стеттиниус-младший, будущий Государственный секретарь США при Рузвельте, в свою бытность Председателем комиссии США по ленд-лизу, так определил значение этой "помощи" в докладе Конгрессу в январе 1943 года: "Эту помощь невозможно измерить в цифрах. Не существует стандартных оценок, с помощью которых, например, можно было бы сопоставить тысячу погибших русских солдат и тысячу истребителей. Все, кто погиб на полях сражений в Англии, Китае, России, в Африке и Азии, пали, защищая свою родину. Но эти народы воевали и воюют с нашим общим врагом. Их жертвы спасают жизни американцев". За помощь, само собой, спасибо-как говорят в России "С паршивой овцы хоть шерсти клок!", но вот только наши отцы и деды предпочли, что бы за рычагами "Шерманов" или за рулем "Студеров" сидели бы американские Джоны, а не русские "Иваны"... да и "помощь" в основном начала поступать только тогда, когда стало ясно, что СССР уже и сам вполне способен победить без этой самой "помощи"... Вы, хотя бы ради интереса, почитайте книгу Стеттиниуса "Ленд-лиз - оружие победы"... кому как не Председателю комиссии по ленд-лизу знать историю и значение ленд-лиза для общей победы? Не... я понимаю, что для диванных форумных Ыкспердов какой-то там Председатель комиссии не указ-у них собственная "точка зрения"-так как они "академиев не кончали" и мыслят в силу исключительно своих ублюдочных убеждений!!! Но, так как Вы лично мнит е себя образованным человеком, то, как полагаю, Вам будет просто интересно узнать мнение человека непосредственно принимавшего участие в этой торговой операции и организовывавшего ее-именно торговой... оплате не подлежала только техника, уничтоженная в ходе боевых действий, за все прочее США получили звонкой монетой! А суммы там фигурируют немалые-Вы поинтересуйтесь, ради интереса!
>> >> Ты че Больной - Англия воевала с Гитлером с 39-го года... Пошел ты в жопу... Ты НУБ в ИСТОРИИ
> > Дядь - полеГче полеГче - расслабься... > Если ты конкретно про Англию... > То им с Францией ой как страшно стало, когда мы с Германией подписали договор о ненападении... > Та пошел сыр-бор из-за Польши - ей Англичане не могли гарантировать безопасность... И клубок, который чуть ли не к краху империи подводил... > Они вперед нас войнушку объявили... > > А потом - конечно поняли, что все шатко-валко... Когда и полякам, и французам досталось... > > И что - под крылом у русских были... >
> Мы самолет - мы победители - а они КРЫЛЬЯ... > > Вот так дядя - и не надо так сильно орать
Ты больная - сразу после Польши была Финская война и присоединение Бессарабии и Прибалтики... Ты за руссских или за фашизм??
01:19 12.05.2017
мурат (09031974) писал(а) в ответ на :
> > Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дядя, весь Ленд-Лиз был бесплатным...
>Это тебе кто, малыш, рассказал? > Ты еще просто очень маленький и веришь в сказки. Но, ничего, вырастешь, научишься отличать источники от лозунгов и станешь умным-умным...
Уажаю дядя, но ФАКТЫ... ##### доказывают обратное...
>>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Какие российские победители... каждый пятый житель (20%) Узбекистана погиб в ВОВ, хотя гитлеровцев там не было, почти 4000 украинцев стали Героями Советского Союза... Россия никогда бы не победила фашистов, если бы не остальные 15 республик... >>> Ты умный или красивый? Россия воевала с Германией будучи в составе государства СССР. Доходчиво?
>>Ты придурок или прогибаешься? Автор темы... мудаг...
>>> >>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Он просил об открытии второго фронта, он же просил об Ленд-Лизе. >>> Что значит, просил? >>> Он не просил, а требовал выполнения взятых на себя обязательств.
>>> Которые союзники не спешили выполнять. >>> Ленд-лиз - это не бесплатно, за все золотом заплачено.
>>> А сколько потом союзнички отхапали?
>>Дядя, весь Ленд-Лиз был бесплатным... Все эти корабли с золотом были до начала войны с Японией и Германией США. Рузвельт когда объявил войну и воевал честно...
>В конце апреля 1942 из Мурманска в США отправился английский крейсер "Эдинбург". Он вёз 5 тонн советского золота в слитках, плату американцам. США уже почти 5 месяцев воевали с Японией и Германией. > За что платил Сталин Рузвельту? > Ответьте.
За первые пять месяцев войны... Заметьте прислали в долг. А Америка вступила в войну в декабре 1941 года, но помогала раньще и в долг.
>> >> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Дядя, весь Ленд-Лиз был бесплатным...
>>Это тебе кто, малыш, рассказал? >> Ты еще просто очень маленький и веришь в сказки. Но, ничего, вырастешь, научишься отличать источники от лозунгов и станешь умным-умным...
>Уажаю дядя, но ФАКТЫ... ##### доказывают обратное...
Не... я, само собой, понимаю, что особо одаренные "академиев" не кончают, ни к чему им "академии", и мыслят исключительно в силу собственных убеждений-так что, ты там в BBC растолкуй, что ленд-лиз был бесплатный, а то они что-то утверждают, что объём долгов Великобритании перед США составил 4,33 млрд долларов США, перед Канадой-1,19 млрд долларов США... а барсик тогда был не чета нынешним фантикам!
Кстати, окончательно расчитались Англия и Канада только в декабре 2006 года.
>>> >>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Дядя, весь Ленд-Лиз был бесплатным... >>> Это тебе кто, малыш, рассказал?
>>> Ты еще просто очень маленький и веришь в сказки. Но, ничего, вырастешь, научишься отличать источники от лозунгов и станешь умным-умным...
>>Уажаю дядя, но ФАКТЫ... ##### доказывают обратное...
>Не... я, само собой, понимаю, что особо одаренные "академиев" не кончают, ни к чему им "академии", и мыслят исключительно в силу собственных убеждений-так что, ты там в BBC растолкуй, что ленд-лиз был бесплатный, а то они что-то утверждают, что объём долгов Великобритании перед США составил 4,33 млрд долларов США, перед Канадой-1,19 млрд долларов США... а барсик тогда был не чета нынешним фантикам! > > Кстати, окончательно расчитались Англия и Канада только в декабре 2006 года.
>>> >>> мурат (09031974) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Дядя, весь Ленд-Лиз был бесплатным...
>>>> Это тебе кто, малыш, рассказал? >>>> Ты еще просто очень маленький и веришь в сказки. Но, ничего, вырастешь, научишься отличать источники от лозунгов и станешь умным-умным...
>>> Уажаю дядя, но ФАКТЫ... ##### доказывают обратное...
>>Не... я, само собой, понимаю, что особо одаренные "академиев" не кончают, ни к чему им "академии", и мыслят исключительно в силу собственных убеждений-так что, ты там в BBC растолкуй, что ленд-лиз был бесплатный, а то они что-то утверждают, что объём долгов Великобритании перед США составил 4,33 млрд долларов США, перед Канадой-1,19 млрд долларов США... а барсик тогда был не чета нынешним фантикам! >> >> Кстати, окончательно расчитались Англия и Канада только в декабре 2006 года.
>Ну мы же не про Канаду...
Понимаю... вы про ленд-лиз!!! А он, по Вашему твердому убеждению, был бесплатным!!! А тут какое-то ВВС всю песню испротило... гадит сволочная англичанка!!!
>>> >>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Основные поставки "добра" пришлась на 1943 год, после сталинградской битвы, где наметился победитель в той войне... >>>> Да, так и было. 1943 год - это середина войны, еще много территорий СССР были у врага, урожай с которой также фриц собирал. В 1943 году еще и блокада Ленинграда не была прорвана. А вы говорите "все ясно было". Может и ясно, но без той помощи полегло бы куда больше наших людей.
>>> А за счет чего с этой помощью полегло меньше?
>>> Вот американцев да, полегло меньше. >>> Но Как наличие автомобилей помогало при бездорожье? Немцы застряли, а нам вдруг помогло... м?
>>к выделенному, давай будем за это осуждать сша...
>> вон в китае полегло больше, чем в россии, это че китай в войне победил?
>А за ЧТО осуждать США? Принцип внутригосударственной американской политики четко сформулирован Сенатором штата Кентукки Джоном Криттенденом еще в 19-м веке: "Я надеюсь, .что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права"... коротко и ясно!!! Это же в России, особенно нынешней, разные особо просветленные "кубаревы" и прочие "пролетарии" дрожа от возбуждения мажут бельжом все, до чего дотянутся их гнусные ручонки! А в США все ясно-моя Родина ВСЕГДА права!!! Правда, истины ради, и у американцев иногда просыпается совесть-Эдвард Рейли Стеттиниус-младший, будущий Государственный секретарь США при Рузвельте, в свою бытность Председателем комиссии США по ленд-лизу, так определил значение этой "помощи" в докладе Конгрессу в январе 1943 года: "Эту помощь невозможно измерить в цифрах. Не существует стандартных оценок, с помощью которых, например, можно было бы сопоставить тысячу погибших русских солдат и тысячу истребителей. Все, кто погиб на полях сражений в Англии, Китае, России, в Африке и Азии, пали, защищая свою родину. Но эти народы воевали и воюют с нашим общим врагом. Их жертвы спасают жизни американцев". За помощь, само собой, спасибо-как говорят в России "С паршивой овцы хоть шерсти клок!", но вот только наши отцы и деды предпочли, что бы за рычагами "Шерманов" или за рулем "Студеров" сидели бы американские Джоны, а не русские "Иваны"... да и "помощь" в основном начала поступать только тогда, когда стало ясно, что СССР уже и сам вполне способен победить без этой самой "помощи"... > Вы, хотя бы ради интереса, почитайте книгу Стеттиниуса "Ленд-лиз - оружие победы"... каму как не Председателю комиссии по ленд-лизу знать историю и значение ленд-лиза для общей победы? > Не... я понимаю, что для диванных форумных Ыкспердов какой-то там Председатель комиссии не указ-у них собственная "точка зрения"-они "академиев не кончали" и мыслят в силу исключительно своих ублюдочных убеждений!!! Но, так как Вы лично мнит е себя образованным человеком, то, как полагаю, Вам будет просто интересно узнать мнение человека непосредственно принимавшего участие в этой торговой операции и организовывавшего ее-именно торговой... оплате не подлежала только техника, уничтоженная в ходе боевых действий, за все прочее США получили звонкой монетой! А суммы там фигурируют немалые-Вы поинтересуйтесь, ради интереса!
мне нравится твое мнение о диванных экспердах...
вот только ты не знаешь многого.. например то, что
К началу Второй мировой войны (1939) списочный состав армии США составлял 174 тыс. человек. После нападения японских войск на Пёрл-Харбор 7 декабря 1941 года Соединённые Штаты объявили войну Японии. 11 декабря Германия и Италия объявили войну США.
правда что через два года армия увеличилась
On 17 June 1941 the Army was expanded to 280,000 men and nine days later to 375,000
в переводе : на 17 июня 1941 года армия сша увеличилась до 280 тыс человек, а девять дней спустя до 375 тыс человек..
вот еще цитата о 1940 году
The continental United States, the Zone of the Interior, was administered by four armies and, in 1940, they only had skeleton staffs of 4,400 troops each. There were nine infantry divisions; only three had a compliment of regular formations, the other six were only 3,000 strong. There was also a cavalry division and a mechanised brigade of 4,000 and 2,300 men respectively. Responsibility for speeding up mobilisation was given to General Headquarters (GHQ), and in 1941 it was given responsibility for the training of troops under the leadership of General Leslie McNair.
всю статью с цифрами можешь прочитать по ссылке
так кого могли отравить сша воевать? это учитывая, что с декабря и они сами уже воевали и к этой войне готовились. проблема еще была в том, что не экономика сша не могла в короткие сроки начать выпуск боевой техники и оружия.. это немного позже, она начала работать во всю свою мощь, обеспечивая не только свою армию, но и союзников, в том числе и помогая ссср.
а насчет того,, победили ли бы без помощи союзников... наверное да, победили бы, но погибших наших солдат было бы намного больше.. вот за эти спасенные жизни и надо говорить союзникам спасибо.. независимо от того, кто и как помогал, и монголии, и простым американцам, которые собирали деньги и через красный крест помогали гражданам ссср...
02:08 12.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> мне нравится твое мнение о диванных экспердах... > вот только ты не знаешь многого...
С цифрами меня не надо "знакомить"-я военную историю, без излишней скромности, знаю,почитай, на профессиональном уровне-серьезно увлекся ей с середины 70-х и все более-менее значительные работы в этой области проштудировал с карандашом... Речь идет о том, что сейчас началось активное переписывание этой самой "истории"-данная тема тому подтверждение! И самой первой и важной причиной называют ленд-лиз... вот о чем идет речь!!! Значение ленд-лиза отрицать глупо, но вот определять эту "помощь" как нечто основное-еще глупее!!! А уж тем паче, я лично никогда не сомневался и не буду сомневаться в храбрости американских солдат! Но солдаты и руководство страны, в том числе и американский бизнес-это две большие разницы!!! Надеюсь, Вам известно мнение будущего Президента США Гарри Трумена кому и как помогать нужно во Второй Мировой войне? Вот США и "помогали" соответственно этому мнению...
