Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Ложь о Второй мировой войне

  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
07:41 26.05.2017
1и2м3×4о (1и2м3×4о), нападение германии на россию было полным безумием со стороны гитлера во всех аспектах и экономических и военно-стратегических и было обречено на поражение что и произошло. а то что всё так неудачно и трагически началось для россии- полная вина сталина и не простительная. поэтому и его имя в день победы и не упоминается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
07:46 26.05.2017
1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Главное, на что нацеливал сталин — никакой оборонительной войны — только наступательная. И больше давать врагу бомб, снарядов.
> Так, с воплощением стратегии гениального вождя и встретили 41год.
quoted1

Мир своим спасением от рабства обязан Советскому Союзу


Слово «Победа» неразрывно связано с именем Иосифа Виссарионовича Сталина. На Советский Союз в 1941 году практически напала вся Европа с населением около 400 миллионов человек. Беспримерный подвиг советских воинов нашёл своё отражение в том, что свыше 5 миллионов солдат и офицеров Красной Армии было награждено орденами и более 7,5 миллионов — медалями. Мир своим спасением от гитлеровцев обязан русским, как человечество своим спасением обязано Христу.


Слово «Победа» неразрывно связано с именем Иосифа Виссарионовича Сталина. Именно его умом и волей была создана военная промышленность СССР, позволившая в короткий срок в производстве оружия превзойти Германию и все работающие на неё страны Европы. Именно его умом и волей был организован разгром сильнейшей армии мира. Хочется верить, что наступят дни, когда благодарные потомки снова поставят в знак благодарности ему памятники и будут приносить к их подножью живые цветы. Особенно много цветов будет в день его рождения — 21 декабря и в День Победы — 9-го мая.

На Советский Союз в 1941 году практически напала вся Европа с населением около 400 миллионов человек, за исключением Англии и части населения Югославии. Враги вели войну на истребление. За всю свою историю Россия не знала такого многочисленного, жестокого врага, оснащённого оружием огромной смертоносной силы.

Согласно данным В. В. Суходеева на временно оккупированной советской территории «фашистские изверги расстреляли 7 миллионов советских граждан, среди них больше 200 тысяч детей».

Советский Союз победил, потому что был социалистическим народным государством, во главе которого стоял неутомимый труженик, великий государственник и полководец товарищ Сталин, потому что превзошёл противника в количестве военной техники и в умении проводить военные операции и имел людей, способных создать необходимое для победы количество грозной военной техники, сумевших применить её и одолеть врага в бою, проявляя массовый героизм.

Беспримерный подвиг советских воинов нашёл своё отражение в том, что свыше 5 миллионов солдат и офицеров Красной Армии было награждено орденами и более 7,5 миллионов — медалями.

11 418 человек во время Великой Отечественной войны были удостоены звания Героя Советского Союза с вручением высшей награды СССР — ордена Ленина, знака особого отличия — медали «Золотая Звезда» и грамоты Президиума Верховного Совета СССР, 104 из них получили это звание дважды, а трое — Маршал Советского Союза Г. К. Жуков, майор И. Н. Кожедуб и полковник А. И. Покрышкин — трижды.

За отличие в боях в ходе Битвы за Днепр 1943 года (Сталин обещал это звание солдатам и офицерам первыми форсировавшим Днепр) звание Героя Советского Союза было присвоено 2438 воинам. Первыми в годы войны этого звания были удостоены советские лётчики М. П. Жуков, С. И. Здоровцев и П. Т. Харитонов, таранившие фашистские самолёты на подступах к Ленинграду. Среди женщин первой этого звания была посмертно удостоена З. А. Космодемьянская.

В ознаменование подвигов дважды Героев Советского Союза, а также Героя Советского Союза, которому присвоено звание Героя Социалистического Труда, на родине награждённого сооружался бронзовый бюст. По решению Президиума ВС СССР бронзовый бюст мог быть сооружён в ином месте.

Особо надо сказать и об ордене «Победа» — самом красивом и самом дорогом ордене СССР. «Учреждён Указом Президиума ВС СССР от 8 ноября 1943 года. Орден «Победа» создавался по замыслу Сталина… Орденом «Победа» согласно его статусу могли награждаться «лица высшего командного состава Красной Армии за успешное проведение таких боевых операций в масштабе нескольких или одного фронта, в результате которых в корне меняется обстановка в пользу Красной Армии».

Орден «Победа» сделан с высочайшим художественным вкусом. В каждый орден вкраплено 174 бриллианта 3-х разных величин. Содержание изображений, надписей, сочетание цветов, размеры ордена тщательно продуманы. Этот орден является произведением искусства. В нём присутствуют и величие державы, и необыкновенная праздничность.

Орден «Победа» подобен салюту над Москвой в День Победы 9-го мая. Ордена «Победа» в СССР были удостоены десять Маршалов Советского Союза — три из них дважды и один генерал армии.

В мире не было другой страны и другого народа, способного сокрушить армию немецко-фашистских захватчиков. Ни США, ни Англия, ни какая-либо другая страна, ни какой-либо другой народ, ни при каких обстоятельствах не смогли бы одолеть германскую силу. В этой Победе открылось для всех величие советского строя и советского, прежде всего русского народа.

Мир своим спасением от гитлеровцев обязан русским, как человечество своим спасением обязано Христу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
08:01 26.05.2017
сульт (сульт), не связана победа со сталиным не надо втюхивать. 40000 старших и высших офицеров расстрелять перед самой войной и драпать до москвы и кавказа и положить 27 млн. да за такую победу его за яйцы мало повесить иосифа виссарионовича. времени подготовиться к войне было предостаточно и техники тоже. устаревшая? но это не значит негодная. молодых пацанов поставил командовать вот и получили разгром в пух и прах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
08:05 26.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ сульт (сульт), не связана победа со сталиным не надо втюхивать. 40000 старших и высших офицеров расстрелять перед самой войной и драпать до москвы и кавказа и положить 27 млн. да за такую победу его за яйцы мало повесить иосифа виссарионовича. времени подготовиться к войне было предостаточно и техники тоже. устаревшая? но это не значит негодная. молодых пацанов поставил командовать вот и получили разгром в пух и прах.
quoted1

Миф о расстреле накануне войны 40 тысяч военнослужащих

В 1951 году в книге «Военные кадры Советского Союза в Великой Отечественной войне» были опубликованы сведения об увольнении из РККА по разным причинам в период с 1 января 1937 года по 1 мая 1940 года, то есть почти за три с полови¬ной года, 36 898 военнослужащих. Враги И. В. Сталина и СССР на основании указанных данных сочинили миф о 40 тысячах военных, которые якобы были расстреляны накануне войны.


Многие наши граждане поверили мифу о расстреле накануне войны 40 тысячах военнослужащих. Со времён Н. С. Хрущёва этот миф буквально вдалбливался в головы советских людей. Данным мифом жертвы героической борьбы нашей армии летом 1941 года превращаются в жертвы сталинских репрессий.

Этот миф доступен и понятен обывателю, так как просто и ясно объясняет причину стремительного немецкого наступления летом 1941 года: якобы советская власть уничтожила лучших представителей офицерского корпуса и лишённая грамотных офицеров армия сдавалась в плен и отступала.

Фактически Красная армия отступала, так как оборонялась против армий Германии, Италии, Венгрии, Румынии и Финляндии, насчитывающих более 11 млн. чел., что в два раза превышало численность Красной армии. Превосходство в силах позволяло вермахту дополнительно к дивизиям, перешедшим границу СССР 22 июня 1941 года перебрасывать на направления, где темпы наступления замедлялись, десятки свежих полностью укомплектованных дивизий.

Армиям Германии и их союзников противостояла Красная Армия с 680 тысячным офицерским корпусом, во главе которого стояли опытные и зрелые военачальники, и мы Победили.

Военный историк А. Б. Мартиросян пишет, что в действительности же на смену погибшим пришли в основном люди того же поколения, но другие — с иным опытом. Так, скажем, Я. Б. Гамарник, В. М. Примаков, М. Н. Тухачевский, И. Ф. Федько, И. Э. Якир родились в 1893 — 1897 годах, и в те же самые года, в 1894 — 1897-м родились Г. К. Жуков, И. С. Конев, Р .Я. Малиновский, К. К. Рокоссовский, Ф. И. Толбухин. Но первые, исключая одного только Тухачевского, провоевавшего несколько месяцев в качестве подпоручика, не участвовали в Первой мировой войне, а вторые (кроме окончившего школу прапорщиков Толбухина) начали на ней свой боевой путь простыми солдатами.

Далее, первые оказались вскоре после революции на наиболее руководящих по­стах (хотя им было тогда всего от 21 до 25 лет…) — без сомнения, по «идеоло­гическим», а не собственно «военным» соображениям, — а вторые, медленно поднимаясь по должностной лестнице, обретали реальное умение управлять войсками. Дабы оценить это, вспомним, что Суворов в 18 лет начал свой воинский путь унтер-офицером (тогда — капралом), а 16-ти летний Кутузов — прапорщиком, и лишь к сорока годам они «дослужились» до генеральского звания. Плохая выучка войск времён Уборевича и Якира, низкая квалификация командиров подтверждаются и документами, описывающими состояние РККА, в частности, в 1936 году.

С 1937 года по 22 июня 1941 года численность РККА возросла в 3,56 раза — с 1,433 млн. человек до 5,1 млн. человек. За тот же период с 1937 по 1941 год число офицеров с высшим и средним военным образованием выросло более чем вдвое — со 164 до 385 тысяч человек.

При резком возрастании численности офицерского корпуса, который к 01.01.1941 года достиг 580 тысяч человек, а к 22 июня — 680 тысяч человек, доля комсостава без военного образования накануне войны составляла всего лишь 0,1%. Столь высокие качественные характеристики командного состава в условиях почти четырёхкратного роста численности армии указывают на то, что не было никакого «обезглавливания армии» не только среди высшего командного, но и среди остального офицерского состава. Конечно, в связи с огромным увеличением за короткий период численности армии и её офицерского корпуса в армию пришло много молодых офицеров. Эти офицеры имели военное образование и не ухудшили качественные характеристики офицерского состава Красной Армии.

Большинство имеющих историческую память сегодняшних жителей России знают о якобы уничтоженных перед войной 40 тысячах командиров РККА. После Хрущёва эту информацию многократно озвучили СМИ и превратили в очевидную истину. Правдивые данные, опубликованные в 1951 году в книге «Военные кадры Советского Союза в Великой Отечественной войне» об увольнении из РККА по разным причинам 36 898 человек превратили в неправду. Невозможно не обратить внимание на то, что эта цифра охватывает количество уволенных, а не репрессированных, и уж тем более не расстрелянных.

Эта цифра — 36 898 человек — охватывает период не 1937−1938 годов, а с 1 января 1937 года по 1 мая 1940 года, то есть почти за три с половиной года! Из них увольнение 8 213 человек приходится на долю так называемой естественной убыли. Они были уволены вследствие: а) смерти, б) несовместимых с воинской службой болезней, а также по инвалидности, в) достижения предельного возраста, г) морального разложения (пьянство, хулиганство, воровство и другие уголовно наказуемые преступления). По изложенным в пунктах «а», «б» и «в» основаниям за указанный срок было уволено 4165 человек, по указанной в пункте «г» причине — 4048 человек (приведены данные архивного подтверждения, как и на 36 898 человек).

Оставшиеся 26 685 человек тоже не были репрессированы по политическим мотивам. По статье 58 УК РСФСР в редакции 1926 года Военной Коллегией Верховного Суда СССР и военными трибуналами было осуждено 9913 лиц высшего, среднего и младшего комсостава, а также рядового состава. Это все осуждённые военные за три предвоенных года. Из них к расстрелу приговорили 1634 человека, но более половины приговоров к расстрелу в СССР не приводилось в исполнение.

Сегодня ставят под сомнение существование заговора военных. Но документов отрицающих наличие заговора военных нет, а вот документы, подтверждающие заговор имеются. Одним из них являются написанные ровным почерком показания Тухачевского о том, что был заговор военных. Вообще тома следствия по делу Тухачевского, Гамарника, Якира и других высших командных лиц убедительно указывают на наличие заговора военных.

Необходимо отметить, что из уволенных по различным основаниям 36 898 человек 33,7% достаточно быстро были реабилитированы и уже в 1939—1940 годах восстановлены в РККА. К 22 июня 1941 года количество восстановленных на службу в армии возросло до 40,65%.

С учётом 15 000 офицеров, восстановленных в армии и 8 213 офицеров, уволен­ных из армии по указанным выше естественным причинам (возраст, инвалидность, болезнь, смерть, нарушение дисциплины и др.), получаем, что фактически в период с 01 января 1937 года по 01 мая 1940 года из армии было уволено по причине чистки офицерского корпуса 13 685 человек (36 898 — 23 213). По отношению к численности офицеров РККА на 31.12.1940 года в количестве 580 тысяч человек количество уволенных из армии по политическим мотивам составляет 2,36%. Причём эти 2,36% уволенных офицеров были в основном заменены более подготовленными офицерами, что всегда и все страны мира делают накануне войны.

Из приведённой информации, очевидно, что разговоры об «обезглавливании ар­мии» накануне Великой Отечественной войны 1941 — 1945 годов являются неправдой. Надо сказать, что наш офицерский корпус 22 июня 1941 года столкнулся со значительно превосходящими силами противника, который и после вторжения на главные направления перебрасывал всё новые и новые укомплектованные дивизии из Европы.

Даже если согласиться с утверждениями, что наш офицерский корпус оказался недостаточно подготовленным к ведению новой, современной войны со значительно превосходящими силами противника, то надо признать, что причина этой неподготовленности никак не связана с чисткой армии. В 1941 году наши офицеры сделали главное: сохранили армию и остановили врага.

Перемолов наступавшие немецкие дивизии, набравшись боевого опыта наша армия уже в 1941 году отбросила немцев от Москвы, в 1942 году окружила под Сталинградом и погнала на Запад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
08:20 26.05.2017
сульт (сульт), что ты хочешь переубедить и обмануть самого себя? белорусским военным округом командовал прославленный уборевич учитель жукова. он бы допустил взятие минска на 4 день войны? киевским особым военным округом командовал прославленный маршал якир. он бы допустил гибель и взятие в плен 600000 -фактически всего округа. они были расстреляны как предатели и таких примеров можно приводить сколько угодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
09:57 26.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ сульт (сульт), что ты хочешь переубедить и обмануть самого себя? белорусским военным округом командовал прославленный уборевич учитель жукова
quoted1

До поры и до определённого времени и Власов был «прославленным» и обласканным….
Ну и что из того…?

Опаснейший предатель и законченный мерзавец Олег Пеньковский тоже на фронте командовал полком и имел боевые ордена…!

Людям воздаётся за их конкретные дела…!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:00 26.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> взятие минска на 4 день войны
quoted1
На 4 час, мамайклянус!
И округ был не белорусский, а бобруйский, инфа 100%!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
10:07 26.05.2017
сульт (сульт), хрень какую-то несёшь не знаю что и ответить. причём тут власов да ещё пиньковского приплёл. их вина была доказана они предатели и получили по заслугам. а причём тут целая плеяда полководцев мирового уровня у которых учились немецкие генералы в наших академиях? сталин страдал шизофренией ему везде мерещились заговоры- вот и результат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
10:10 26.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ сульт (сульт), хрень какую-то несёшь не знаю что и ответить. причём тут власов да ещё пиньковского приплёл. их вина была доказана они предатели и получили по заслугам. а причём тут целая плеяда полководцев мирового уровня у которых учились немецкие генералы в наших академиях? сталин страдал шизофренией ему везде мерещились заговоры- вот и результат.
quoted1

Об офицерском корпусе накануне войны

Господствующее среди интеллигенции мнение о чистке в Красной Армии. Фактически на смену политикам пришли военные. Численность РККА возросла в 3,56 раза, офицерский корпус к 22.06.1941 г. до 680 тыс. чел. Количество офицеров, уволенных из армии по политическим мотивам составляет 2,36%, осуждённых -9913 чел.


Среди нашей заражённой смертельным вирусом либерализма интеллигенции, вопреки очевидным истинам, продолжает господствовать мнение, будто в результате репрессий 1937−1938 годов место зрелых и опытных военачальников заняли молодые и неискушённые, и это привело к тяжелейшим поражениям в начале войны.

А вот компетентные люди, например, военный историк А. Б. Мартиросян, так не считают.

В действительности на смену погибшим пришли в основном люди того же поколения, но другие — с иным опытом. Так, скажем, Я. Б. Гамарник, В. М. Примаков, М. Н. Тухачевский, И. Ф. Федько, И. Э. Якир родились в 1893 — 1897 годах, и в те же самые года, в 1894 — 1897-м родились Г. К. Жуков, И. С. Конев, Р .Я. Малиновский, К. К. Рокоссовский, Ф. И. Толбухин. Но первые, исключая одного только Тухачевского, провоевавшего несколько месяцев в качестве подпоручика, не участвовали в Первой мировой войне, а вторые (кроме окончившего школу прапорщиков Толбухина) начали на ней свой боевой путь простыми солдатами.

То есть первые были политиками, а вторые — военными. В данном случае на смену политикам пришли опытные военные, что значительно улучшило высший командный состав Красной Армии.

Первые оказались вскоре после революции на наиболее руководящих постах (хотя им было тогда всего от 21 до 25 лет…) — без сомнения, по «идеоло­гическим», а не собственно «военным» соображениям, — а вторые, медленно поднимаясь по должностной лестнице, обретали реальное умение управлять войсками.

Дабы оценить это, вспомним, что Суворов в 18 лет начал свой воинский путь ун­тер-офицером (тогда — капралом), а 16-ти летний Кутузов — прапорщиком, и лишь к сорока годам они «дослужились» до генеральского звания".

Плохая выучка войск времён Уборевича и Якира, низкая квалификация командиров подтверждаются и документами, описывающими состояние РККА, в частности, в 1936 году.

С 1937 года по 22 июня 1941 года численность РККА возросла в 3,56 раза — с 1,433 млн. человек до 5,1 млн. человек. За тот же период с 1937 по 1941 год число офицеров с высшим и средним военным образованием выросло более чем вдвое — со 164 до 385 тысяч человек.

При резком возрастании численности офицерского корпуса, который к 01.01.1941 года достиг 580 тысяч человек, а к 22 июня — 680 тысяч человек, доля комсостава без военного образования накануне войны составляла всего лишь 0,1%.

Столь высокие качественные характеристики командного состава в условиях почти четырёхкратного роста численности армии указывают на то, что не было никакого «обезглавливания армии» не только среди высшего командного, но и среди остального офицерского состава. Конечно, в связи с огромным увеличением за короткий период численности армии и её офицерского корпуса в армию пришло много молодых офицеров. Эти офицеры имели военное образование и не ухудшили качественные характеристики офицерского состава Красной Армии.

Большинство имеющих историческую память сегодняшних жителей России знают о якобы уничтоженных перед войной 40 тысячах командиров РККА. Эту ложь многократно озвучили либеральные СМИ и превратили в очевидную истину.

Правдивые данные, опубликованные в 1951 году в книге «Военные кадры Советского Союза в Великой Отечественной войне» об увольнении из РККА по разным причинам 36 898 человек ненавистники России превратили в ложь о репрессиях военных.

Обратите внимание на то, что эта цифра охватывает количество уволенных, а не репрессированных, и уж тем более не расстрелянных.

«Эта цифра — 36 898 человек — охватывает период не 1937−1938 годов, а с 1 января 1937 года по 1 мая 1940 года, то есть почти за три с половиной года! Из них увольнение 8 213 человек приходится на долю так называемой естественной убыли. Они были уволены вследствие: а) смерти, б) несовместимых с воинской службой болезней, а также по инвалидности, в) достижения предельного возраста, г) морального разложения (пьянство, хулиганство, воровство и другие уголовно наказуемые преступления). По изложенным в пунктах «а», «б» и «в» основаниям за указанный срок было уволено 4165 человек, по указанной в пункте «г» причине — 4048 человек (приведены данные архивного подтверждения, как и на 36 898 человек).

В отношении оставшихся 26 685 человек может появиться искушение причислить их к репрессированным по политическим мотивам. Но это искушение не соответствует действительности.

В действительности по статье 58 УК РСФСР в редакции 1926 года Военной Коллегией Верховного Суда СССР и военными трибуналами было осуждено 9913 лиц высшего, среднего и младшего комсостава, а также рядового состава. Это все осуждённые военные за три предвоенных года. Подавляющее большинство из них были осуждены на разные сроки заключения, а не расстреляны.

Сегодня ставят под сомнение существование заговора военных. Но документов отрицающих наличие заговора военных нет, а вот документы, подтверждающие заговор имеются. Одним из них являются написанные ровным почерком показания Тухачевского о том, что был заговор военных. Вообще тома следствия по делу Тухачевского, Гамарника, Якира и других высших командных лиц убедительно указывают на наличие заговора военных.

Необходимо отметить, что из уволенных по различным основаниям 36 898 человек 33,7% достаточно быстро были реабилитированы и уже в 1939—1940 годах восстановлены в РККА. К 22 июня 1941 года количество восстановленных в на службу в армии возросло до 40,65%.

С учётом 15 000 офицеров, восстановленных в армии и 8 213 офицеров, уволен­ных из армии по указанным выше естественным причинам, получаем, что фактически в период с 01 января 1937 года по 01 мая 1940 года из армии было уволено по причине чистки офицерского корпуса 13 685 человек (36 898 — 23 213). По отношению к численности офицеров РККА на 31.12.1940 года в количестве 580 тысяч человек количество уволенных из армии по политическим мотивам составляет 2,36%. Причём эти 2,36% уволенных офицеров были в основном заменены более подготовленными офицерами, что всегда и все страны мира делают накануне войны.

Из приведённой информации, очевидно, что разговоры об «обезглавливании ар­мии» накануне Великой Отечественной войны 1941 — 1945 годов являются клеветой на Советскую власть и И. В. Сталина.

Можно заявить, что наш офицерский корпус на 22 июня 1941 года оказался недостаточно подготовленным к ведению новой, современной войны со значительно превосходящими силами противника, но причина этой неподготовленности никак не связана с чисткой армии.

Но, согласитесь, что едва ли можно найти офицерский корпус, способный на равных противостоять армии захватившей оружие всех покорённых ею европейских стран, включая Францию, и имевшей с союзниками численность, вдвое превышавшую численность Красной Армии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:14 26.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ сульт (сульт), что ты хочешь переубедить и обмануть самого себя? белорусским военным округом командовал прославленный уборевич учитель жукова. он бы допустил взятие минска на 4 день войны? киевским особым военным округом командовал прославленный маршал якир. он бы допустил гибель и взятие в плен 600000 -фактически всего округа. они были расстреляны как предатели и таких примеров можно приводить сколько угодно.
quoted1

А с чего решили, что с Якиром и Уборевичем все сложилось бы по-другому в 41-м году?
Ничего нас от разгрома в 41-м году не спасло бы.
Как не спасло Францию и пол Европы.
Немцы просто лучше воевали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
10:14 26.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> то что всё так неудачно и трагически началось для россии- полная вина сталина и не простительная.
quoted1
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> сталин страдал шизофренией ему везде мерещились заговоры- вот и результат.
quoted1
бла бла бла очередной псевдо историк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:15 26.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ сульт (сульт), не связана победа со сталиным не надо втюхивать. 40000 старших и высших офицеров расстрелять перед самой войной и драпать до москвы и кавказа и положить 27 млн. да за такую победу его за яйцы мало повесить иосифа виссарионовича. времени подготовиться к войне было предостаточно и техники тоже. устаревшая? но это не значит негодная. молодых пацанов поставил командовать вот и получили разгром в пух и прах.
quoted1

Надо было сдаться? И не потеряли бы 27 млн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
10:17 26.05.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немцы просто лучше воевали.
quoted1
Здарова Вась, согласен с тобой полностью Гансы, просто откатаную тактику блицкрига применили….и все заверните….по полной
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:18 26.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ 1и2м3×4о (1и2м3×4о), нападение германии на россию было полным безумием со стороны гитлера во всех аспектах и экономических и военно-стратегических и было обречено на поражение что и произошло. а то что всё так неудачно и трагически началось для россии- полная вина сталина и не простительная. поэтому и его имя в день победы и не упоминается.
quoted1

Не было ничего обречено на поражение. и Первая мировая это показпла.
СССР мог сдаться и пойти на мир после падения Москвы и Сталинграда и Ленинграда.
И тогда никаких шансов на победу союзников на западе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
10:19 26.05.2017
Вася (29876) (Вася970), потому что вместо них были поставлены некомпетентные товарищи с того и взял. а когда были поставлены те кто умеет воевать предвоенная армия уже была уничтожена пришлось драпать до москвы и стоять насмерть
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ложь о Второй мировой войне. ⍟ 1и2м3×4о (1и2м3×4о), нападение германии на россию было полным безумием со ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия