> Победа предполагает получения каких то выгод. > СССР победил. Немцы проиграли. И почему сейчас немцы живут богаче?
История России -- это когда на границах периодически накапливаются гусеницы и с криком -- Жрать ! лезут сюда. То Наполеон всю шваль европейскую собрал под этим флагом.. то Гитлер .....Жрать. жрать. жрать...!!! --- настоящий девиз приходящих...... и сейчас оттуда постоянный шелест и шевеление ....Жрать! Жрать! .... и часто кроме этого понимания за душой ничего не имеют.....
12:00 13.05.2017
когератор (когератор) писал(а) в ответ на :
> > Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я мерю богатство по уровню жизни людей. Да и СССР умер - сильные государства не умирают.
>СССР убили предатели. Как императора Павла убили свои, так и СССР убила политическая элита государства и партии.
Правильно, то что даже верхи поняли извращенную суть СССР. Более легкой и бескровной гибели государства история не знает. И народу тоже было уже все поперек горла.
20:49 13.05.2017
⍟ Кубарев (Кубарев), тема вернулась
21:02 13.05.2017
В музее Артиллерии в Питере можно видеть образцы разных машин советского времени.
22:26 13.05.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Кубарев (Кубарев), тема вернулась
Спасибо большое - вера в людей доброй воли вернулась!
Однако черепушку не убрали...
22:29 13.05.2017
Нашел новую запись речи Путина на параде 9 мая 2017 года:
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кубарев (Кубарев), тема вернулась
>
> Спасибо большое - вера в людей доброй воли вернулась! > > Однако черепушку не убрали...
Это, к сожалению, почти невозможно:
22:32 13.05.2017
Кубарев (Кубарев) писал(а) в ответ на :
> Однако черепушку не убрали...
Может лучше две ещё привесить - и в аут. А тут тебя нехорошими эпитетами награждают и задумываются о твоём умственном здоровье.
22:35 13.05.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> монгольских лошадей кормить особо не надо. они сами кормятся, даже зимой. > самый крутой американский автомобиль 40-х годов не мог проехать даже по советским дорогам, которых почти не было, тем более не мог подъехать к фронту который вообщето стоял не на дорогах.
Никто не отрицает значимость конницы и лошадей на ОПРЕДЕЛЕННЫХ участках сражений. Но война шла в городах, где были дороги и где маневрировать, транспортируя тяжелые орудия, на лошадях было проблематично. И я так не понял, как лошадь может зимой сама чем-то питаться, да так, чтобы иметь силу тягать Катюшы на больших расстояниях?
22:41 13.05.2017
Barents (Barents) писал(а) в ответ на :
> Не буду глумиться, как это делаю обычно, над диванными Ыкспердами... хотя и хочется-а то, вон наш Кубарев уже в турка перекрасился!!!
Дружище!
Полагаю, что большинство читателей этого форума не имеют загранпаспортов. В противном случае они бы знали, что при входе на форум система автоматом определяет место и страну нахождения участника.
Флаги меняются у тех, кто путешествует...
Дикари ' ссс....
22:43 13.05.2017
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Может лучше две ещё привесить - и в аут. А тут тебя нехорошими эпитетами награждают и задумываются о твоём умственном здоровье.
Дружище!
Я профессор и академик истории Православной Русской Академии. При этом ваши коллеги по группе так пекутся о моих знаниях и здоровье.
> бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может лучше две ещё привесить - и в аут. А тут тебя нехорошими эпитетами награждают и задумываются о твоём умственном здоровье.
>Дружище!
> Я профессор и академик истории Православной Русской Академии. При этом ваши коллеги по группе так пекутся о моих знаниях и здоровье. > Вывод - в группе Антимайдан нет русских людей... > Поэтому вы гадите русским авторам тем?
Ну, как же не печься, дружище? В здравом уме чай никто не объявляет себя "потомком Рюриковичей", а русский народ, хотя может и огреть дубиной-он жалостливый!!! Ему и "котенка жалко"... чай книжечку "Дубровский" Пушкина Ляксандры Сергеича читывали? Так что, умом убогих всегда на Руси Святой жалели...
>>> >>> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> мурат (09031974) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Evric (Evric) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Он просил об открытии второго фронта, он же просил об Ленд-Лизе. >>>>>> Что значит, просил? >>>>>> Он не просил, а требовал выполнения взятых на себя обязательств. >>>>>> Которые союзники не спешили выполнять. >>>>>> Ленд-лиз - это не бесплатно, за все золотом заплачено. >>>>>> А сколько потом союзнички отхапали? >>>>> Дядя, весь Ленд-Лиз был бесплатным... Все эти корабли с золотом были до начала войны с Японией и Германией США. Рузвельт когда объявил войну и воевал честно... >>>> В конце апреля 1942 из Мурманска в США отправился английский крейсер "Эдинбург". Он вёз 5 тонн советского золота в слитках, плату американцам. США уже почти 5 месяцев воевали с Японией и Германией. >>>> За что платил Сталин Рузвельту? >>>> Ответьте. >>> ты точно знаешь, что это плата американцам? >>> 1 тонна золота сейчас стоит 1млр 315 млн рублей.. >>> 5 тонн естественно 6.5 млр рублей.. >>> это огромные деньги для вашего впк сейчас ? >>> тогда золото стоило дешевле, как и цены, но скорей пропорционально..
>>> поставки по ленд лизу - не были безграничными, они выделялись в соответствие с какими то возможностями сша..
>>> естественно, что если хотели больше надо было платить компаниям непосредственно.. >>> это вполне нормально и даже морально....
>>Ну... Если это морально и нормально, то что же ненормального и аморального в шведских поставках Гитлеру? - ничего. Просто бизнес. >> Но коль бизнес есть бизнес... Как Вы думаете, сколько стОит сокрушить фашизм? - ну, если считать это деяние платным? А то нам как-то и в голову не приходило предъявить спасённому нами миру счёт к оплате. В золоте, естественно.
>ты считаешь, что к примеру новозеландцы, индусы, австралийцы, да и африканцы тоже должны благодарить ссср?
Но ведь это "вполне нормально и даже морально" - благодарить финансово. Рузвельт отправил Сталину самолёты, Сталин Рузвельту - золото. Вас это не смущает. СССР разгромил фашизм. Так? - так. Извольте оплатить этот подвиг, мерзавцы трусливые. Да что ходить далеко за примерами! - что требует ваш Трамп от европейцев? - оплаты понесённых Америкой расходов, ибо сделаны они во имя Европы. СССР израсходовал в войне 27 миллионов жизней, во имя всего мира. А нынешние счетоводы уже до 42 миллионов добрехались! Извольте оплатить наши убытки, сделанные во имя вас. Как Вы понимаете, я развиваю Вашу парадигму. А то Вы из морального бизнеса шарахнулись в голую мораль, да ещё с патетическим придыханием. Не надо метаться. Либо бизнес, либо мораль.
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> > к слову они все добровольно участвовали в той войне на стороне союзников..
Ну не знаю... Как-то не приходилось слышать про участие новозеландцев, индусов, австралийцев и африканцев в мясорубке Восточного фронта.
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> ты наверное забыл, что пол европы, освободило красная армия, а вторую половину союзники и потери немцев на западном фронте 1/4 от всех потерь...
А ты забыл, КАКИХ немцев терял Гитлер на Восточном фронте, а каких - на Западном. Кто противостоял союзникам на Западе? - щенки из "Гитлерюгенд", старые перечники из "фольксштурм" и нестроевые из тыловых частей. Один-единственный раз туда перебросили с Восточного фронта танковую дивизию СС; чем кончилось? - Арденнами.
>> >> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Современные немцы не фашисты.
>>так это же вы здесь рассказываете о победе ... чьей?? и свою версию истории... я что ли?
>Победа предполагает получения каких то выгод. > СССР победил. Немцы проиграли. И почему сейчас немцы живут богаче?
А включить то, что между ушами, да почитать документы того времени не судьба? Ведь в СССР немцы разрушили и вывезли в Германию из СССР все, до чего дотянулись их шаловливые ручонки... А из Германии СССР обратно вывез несоизмеримо меньше! И несмотря на это в СССР первыми в Европе отменили карточную систему... (ПЕРВЫМИ, Карл!!!). Значица, восстанавливались получше той же Германии. Но вот только Иосиф Виссарионыч не вовремя помер, а главное-не назначил преемника. А приемником, по всем раскладам, вроде бы должен был быть Берия. Но не срослось-Хрущев, фактически, узурпировал влвсть-уж очень хотелось ему войти в историю "строителем коммунизма" не только в отдельно взятой стране, а вообще весь "социалистический лагерь" потянуть за собой!!! Правда, не получилось-вошел в историю "кукурузником", ети его!!! Ведь что предлагал Берия? Смотрим НЕправленную стенограмму июльского 1953 года Пленума ЦК КППС по "делу Берии", а то ведь наши скорбуны из "Мемориала" ее выпустили в весьма кастрированном виде
Что предлагал Берия (держитесь за стул, камрады): 1. Объединить Германию на условиях полной демилитаризации и вывода из нее всех союзных войск. Напомню для забывчивых-некий хрен с горы за одно это огреб Нобелевку, а Лаврентий Палыча за это шлепнули в подвале. 2. Отказаться от безвозмездной помощи странам "третьего мира"-не хрен им на халяву жить! Ищите обвинения ему в стенограмме относительно Индии, когда он зарубил халявные поставки нашего зерна "голодным индийцам". По мнению ЦК, те МОГЛИ стать на "путь социализма"... А Хрущев, после воцарения, отправил наш хлебушек "голодным", но те хлеб сожрали, а на "путь" не встали! 3. Отказать от преференций, на основании того, что партнеры принадлежат к "социалистическому лагерю". Ищите в стенограмме о скандале с поставками от чехословацкой "Шкоды" в СССР дизелей. 4. Оставить за КПСС только идеологическую работу, а хозяйственные функции передать СовМину и Госплану. Ищите в стенограмме обвинения Берии в стремлении к американизму. Кстати, будучи талантливым хозяйственником, Берия предлагал перевести планирование народного хозяйства на научную основу. Наши-то оппы наверняка не знают, что в Японии эти работы начались в 1954 году, а в Европе и того позже-Берия же предлагал это сделать годом раньше джапов, на основке разработок академика Глушкова (система ОГАС)... В инетовских дискуссиях часто приходится читать, что в СССР преследовалась кибернетика!!! Как бы не так... в СССР отвергалась та ветвь кибирнетики, которая ставила под сомнение теорию диалектического развития общества, о чем Винтер в своей классической работе даже и не упоминает-так что, соврамши маленько г-н Дудинцев. А техническая кибернетика в сталинском СССР очень даже приветствовалась и поощрялась-примером тому выдающиеся советские ученые-кибернетики Колмогоров, Лебедев, Федорченко, тот Глушков... насчитать можно много. 5. В свете предложений о научном планировании Берия предлагал усиленно восстанавливать разрушенную войной промышленность и сельское хозяйство европейской части СССР, отказавшись от освоения целинных земель. Его не послушались и в результате получили дичайшую эрозию и засоление почв в Казахстане. Много чего умного и хорошего предлагал Берия (читайте стенограмму с карандашом-не пожалеете!) Жаль не получилось! Так что, знаменитые реформы Ден-Сяопина, позвлившие Китаю стать мировой экономически развитой державой, есть ничто иное как калька с разработанных Берией реформ и последней работы И.В.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР". Молодцы китайцы-и здесь слямзили чужое, но обвинять их глупо! А что сделал Хрущов&Ко и его последователи, кроме вышеупомянутых их "гениальных решений"? Началось насильственное внедрение социализма в мире-кормили, под громкие клятвы в верности "идеям социализма", ВСЕХ, вплоть до людоедов в Африке, а это, камрады, есть ничто иное, как неприкрытый троцкизм против которого всегда выступали и Сталин, и Берия! Здесь показателен случай, который описывает в своих мемуарах "Холодная война против СССР" бывший начальник информационно-аналитического управления внешней разведки, доктор исторических наук Н.С.Леонов-после революции в Никарагуа он курироватл это направление и естественно, довольно часто бывал там. По результатам поездок он составил Докладную записку в ЦК, в которой перечислил то минимальное, что требовалось никарагуанцам... в частности, 500 тысяч тонн нефти для работы единственного в республике НПЗ-это для СССр был мизер, в год добывалось 600 миллионов тонн... 1/1200. Но все квоты были расписаны и никарагуанцам отказали-никто из "братских народов" не захотел "подвинуться", хотя та же ГДР получала по квотам 30 миллионов тонн в год. В результате, Никарагуа послал СССР на хрен!!! А могли бы сидеть в подбрюшье у США, как они сейчас сидят у России в бывших "братских" республиках! Вот и получилось, что "побежденные живут лучше победителей"!!! А чего им не жить? То по "Плану Маршалла" США вливали огромные суммы в экономику ФРГ, то СССР на халяву кормил ГДР... Смешно было, если бы они не жили "лучше победителей". "Победители" кормили на халяву весь "соцлагерь" и "развивающиеся страны" пока не надорвались!!!
02:03 14.05.2017
Кубарев (Кубарев) писал(а) в ответ на :
> Достаточно послушать речь Владимира Путина 9 мая 2017 года. Лидер страны говорит неправду. Дескать «На Россию пришелся основной удар фашистов…Мы отвоевали свободу Европы. Россия внесла героический, решающий вклад в разгром нацизма»
Вот скажи мне, дружище... Пусть есть какое-то дело, в котором Украина добилась решительного успеха. Так вот имеет право Порошенко говорить об этом? Или он должен говорить о том, что "И Крым тоже помогал", "Да и без Донбасса мы бы никак...", "Без поляков и румын мы бы не справились"?
Никто не принижает помощи братских республик, "ленд-лиза" и прочего. Но львиная доля боевых действий шла на территории СССР. В начале 90-х от СССР отвалилось немножко сепаратистов и страна была переименована в Россию. Вопросы есть?
А если говорить про "ленд-лиз"... смотри, человек совершил научное открытие. При этом пользовался авторучкой Parker и компьютером Apple... их нужно в соавторы записать? Тогда еще Светлогорский бумажный комбинат и фабрику, которая стул сделала...
Но ведь это "вполне нормально и даже морально" - благодарить финансово. 
