> А Си с Трампом прям как любовники, Си в США как в постели у жены, а то и чаще. quoted1
Да ну..... злейшие враги. Вся заварушка в США в том, что Трамп ненавидит китайцев, как угрозу гораздо больше, чем нас (с нами ничего особо сделать нельзя и мы не делаем рост ввп в 10% ежегодно, с нами можно потом разобраться). а истеблишмент по привычке больше нас.
И снова свидомый начинает свою волынку. Студебеккеры по Дороге Жизни ходили? Нет. И возили основные грузы именно советские машины. И тягачи были советского производства.
> > Ложь в замалчивании! > > Автомобиль Победы! > > Без этого авто НЕ было бы никаких "ударных темпов наступления", быстрого маневрирования пехоты,
> НЕ было бы "катюш". > > ( Давался бесплатно, лишь с обязательством - вернуть оставшиеся после войны. Но он настолько был незаменим, что вы, по-русски, зажили его!) quoted1
Украина была вся оккупирована и работала два с лишним года фактически на Германию.. Это не помешало России все равно победить..
> Победа предполагает получения каких то выгод. > СССР победил. Немцы проиграли. И почему сейчас немцы живут богаче? quoted1
Во-первых немцы живут по-разному, хотя в целом уровень жизни выше. Во-вторых нас себя надо охранять. и ядерная, космическая, ракетная программа-- вещь не копеечная... Это отдельная большая тема. Начиная с системы мировоззрения.... Живи ради бабла -- девиз капитализма... Прожить жизнь гоняясь за баблом конечно. можно. и потом загнуться с чувством гордости. что на 5 коп. больше получал, чем сосед... это так согревает кого-то...
Некто под ником "Кубарев" открыл тему, напакостил в первом же посте и слинял с темы.
Почерк провокатора.
А достаточно всего пары аргументов, чтобы эту провокацию игнорировать.
1. Фронтовые подразделения во время войны не были национальными (только русские, только белорусы и т.д.). Но... Они комплектовались так, чтобы в них обязательно больше половины было русских. Смерть на войне не выбирает по национальности. Поэтому и фронтовые потери понятно у какого народа были больше. 2. О союзниках. 2.1. Более 80% потерь в живой силе немецкие нацисты понесли на восточном, т.е. нашем фронте. 2.2. Второй фронт (высадка в Нормандии) был открыт только тогда, когда СССР подошел к своим западным границам 1941 г, т.е. освободил свою территоририю. Союзники не спешили.
И еще. При подписании капитуляции Кейтель кивком головы показав на французов, сказал: "А что, эти тоже нас победили"? Вот такте были союзнички.
>>Извини. Все же 1 : 2 . А вообще надо еще считать всех, кто против немцев был. >> Пленные - тоже надо учитывать. Солдат умерший в плену это тоже потеря для государства. quoted2
> > Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1. quoted1
Но 2й фронт еще был. Хотя существенно это на статистику не повлияет. А откуда сейчас нарыли общие потери СССР в 42 млн. ? Вроде уже 27 млн. тоже ужасно.
> > . Все же 1 : 2 . А вообще надо еще считать всех, кто против немцев был.
>>> Пленные - тоже надо учитывать. Солдат умерший в плену это тоже потеря для государства.
>> >> Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1. quoted2
>Но 2й фронт еще был. Хотя существенно это на статистику не повлияет. > А откуда сейчас нарыли общие потери СССР в 42 млн. ? Вроде уже 27 млн. тоже ужасно. quoted1
Да 42 млн. это бред.. Это считают и косвенные потери..типа неродившиеся..или умершие уже после войны..но подорвавшие здоровье в годы войны.... Так и у Германии можно 30 млн. насчитать..
1и2м3х4о (1и2м3х4о) писал(а) в ответ на сообщение:
> Без этого авто НЕ было бы никаких "ударных темпов наступления", быстрого маневрирования пехоты, > НЕ было бы "катюш". quoted1
Студеры взяли по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок" и ещё "на, возьми, боже, что нам негоже". Катюши же воевали ещё в 41-ом, когда никаких Студеров не было. И вообще...
Да, и ещё. 10% советской автотехники, пришедшей в 1945 в Германию, нам поставил... один австрийский художник.
>>> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Современные немцы не фашисты. >>> так это же вы здесь рассказываете о победе ... чьей?? и свою версию истории... я что ли? quoted3
>>Победа предполагает получения каких то выгод.
>> СССР победил. Немцы проиграли. И почему сейчас немцы живут богаче? quoted2
> > Выгода в том, что мы вообще остались жить.. > Потому что целью нападения на нас было именно уничтожение страны и основной массы населения.. quoted1