Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Ложь о Второй мировой войне

  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
16:18 21.05.2017
сульт (сульт), да я в былые времена сидел и выпивал с бывшим офицером ликвидировавшим в1956году последнюю банду в западной украине. банду зуба -2 метровый громила стрелял на ходу одновременно из двух немецких ручных пулемётов. схрон нашли случайно по наводке местных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
16:37 21.05.2017
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> схрон нашли случайно по наводке местных.
quoted1

Под конец всё это бандеровско-бандитское отребье, сливало своих всех подряд и вчерашние «свидомые» бежали наперегонки в ближайший отдел МГБ, чтобы настучать на соседа…!
Единственно, чего они умели, это приходить по ночам в сёла и убивать мирно спящих жещин, стариков и детей…!
Любая попытка ввязаться в открытый бой с частями МГБ, для бандерлогов кончалась плачевно — резким сокращением обезьяннего поголовья, массовым отрыванием у них хвостов и грязных голов…!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
19:28 21.05.2017
Те, кто приняли смертный бой…

премьера фильма «Три дня до весны»

Галина Иванкина



«От героев былых времён

Не осталось порой имён.

Те, кто приняли смертный бой,

Стали просто землёй и травой…»

Из песни

Время от времени приходится читать и слышать: «Где наше российское кино? Почему нам гнусно подсовывают голливудские фильмы? В том числе и про войну!».Действительно, если верить всяким супербоевикам, сделанным в USA на тамошней Фабрике Грёз, создаётся впечатление, что Вторую мировую выиграли «ковбои», которым слегка помогали британцы. Что же касаемо русских, то они беспрестанно мешали, ибо коммунистические «деды» воевали не за свободу, как Джонни из Техаса и Микки из Канзаса, а за право понастроить красных концлагерей вместо коричневых. Многие американские и европейские обыватели честно, искренне полагают: СССР воевал на стороне Гитлера (!), тогда как американцы освобождали мир от тоталитарной чумы. А всё почему? Волшебная сила искусства! Голливуд — великолепно отлаженная хищная индустрия. Ловцы душ. Созидатели целей. И — молодцы! Потому как умеют не только стряпать годные образы, но и популяризировать их. У нас — всё сложнее.

На самом деле, российское кино имеется. Про войну. Каждый год в мае выходит, как минимум, один фильм «об огнях-пожарищах». Однако пиар — нулевой или же весьма слабый. Как будто нехотя. После этого ещё смешнее выглядят некоторые депутаты, предлагающие ввести квоту для российского кино. Квоту-то ввести не проблема, а кто будет в курсе? Тех же «Союзников» — разухабистый блокбастер с Бредом Питтом и МарионКотийар — пиарили все средства массовой информации. Даже на трамвайных остановках красовались плакаты с изображением главгероев — таких крепких, длинноногих и динамичных.

В этом году на экраны вышла кинолента «Три дня до весны"(режиссёр Александр Касаткин) — как раз приключенческий сюжет о войне. Как и следовало ожидать, активной рекламы не воспоследовало. Люди узнают о фильме из стандартной афиши или от своих знакомых. Увы, название — не самое выигрышное, а уж на фоне «Стражей галактики» (вот их рекламируют лихо!) и вовсе печаль. А вот содержание — захватывающее. Детектив. Тема — предотвращение немецкой диверсии в блокадном Ленинграде. Знакомая с детства — ещё с советских времён — коллизия. Диверсионная школа Абвера, агенты, местные подонки на подхвате, а на другой стороне — чекисты и храбрые советские граждане, для коих самое главное — честь и верность. Имела ли место в истории такая фабула? Вероятно, было нечто похожее.

Фрицы не понимали, почему ленинградцы никак не сдаются и не душат своих гадов-комиссаров. Пытались выяснить — и снова не врубались. Созданы же все условия, чтобы город сдался или (ещё лучше) — погиб, оставив дворцы и картины для «понимающих» оккупантов. Питер — каменные джунгли. Имперская столица. Нацисты мыслили рационально: выжить там невозможно. А если попробовать? Спрашивается — как? Но советские люди — это сверхлюди, в отличие от нацистов. Ирония судьбы и насмешка небес. Новый фильм об этом. В кадре — молодой офицер НКВД Андреев (Кирилл Пленёв) и красивая женщина-врач Марицкая (Елена Лотова). Он — герой, она — сомнительна. Здесь выявлены подзабытые детали войны — к примеру, недоверие по отношению к лицам германского происхождения, когда обрусевших ещё в XVIII веке немцев сочли потенциальными предателями. Впрочем, это не исключительно «большевистская» подлость — во время Первой мировой бытовали немецкие погромы. У дамы-врача — немецкие корни, что уже настораживает. Уж не шпионка ли?

Альфред Розенберг и Вальтер Дарре уверяли: так называемые «фольксдойче» (то есть этнические немцы, живущие вне Рейха) с воодушевлением примут расовый миропорядок и пойдут навстречу оккупационному режиму. Однако они ошиблись. Теоретики прусско-арийской мысли забыли главное в немецком характере: германец служит не «крови», а — королю, царю… вождю, которому присягнул. Поэтому ошибка была допущена с обеих сторон: Гитлер зря рассчитывал, Сталин — зря сослал. В «Трёх днях до весны» это явно — докторша не воспринимает себя как часть «нордического племени». Она — советская и никак иначе. Разумеется, не обошлось без любимого персонажа ретро-кино — «плохого чекиста». Он противостоит «хорошему чекисту» Андрееву. Явлены интриги внутри самого ведомства — исполнительный прямолинейный дурак (тем он только и дурён!) оказывается в финале наказан, причём довольно жестоко и остроумно. Снова — ирония судьбы.

Фоном идёт жизнь: орудуют преступные группировки, с которыми борется милиция, смерть как факт, попытки жить и — выживать. Тонкая грань — можно выкарабкаться, но перестать быть человеком. В Ленинграде это случалось: потребление пищи — основной инстинкт. Срыв покровов. Там поймёшь, кто такой. Милейшие люди зверели и становились людоедами. Добрые соседи — воровали карточки. За глоток бульона можно было получить не только старинную брошь (чудовищный бартер), но и пулю в висок. Другие, напротив, становились выше и человечнее — поддерживали, ухаживали, выручали. А ещё — спасали картины и ценности от мародёров, ибо в состоянии первобытного голода портреты в стиле рококо и прочие гамбсовские кресла становятся чем-то вроде подпольной валюты. Действительный блокадный Питер сложнее и страшнее, чем любой киносюжет и любая хроника. Нам этого уже не понять. Мы настолько привыкли к информации о войне, что перестали ужасаться. Да, мы в курсе, что трупы лежали прямо на Невском. Да, мы помним, что осатаневшие человеки отлавливали малышей «потолще», чтобы спасти своих ребятишек. Да, мы с детства читаем, как умирала семья Савичевых. Но мы никогда не сможем этого ощутить. К счастью. Для меня самые страшные фотографии — предвоенные сцены из ленинградской повседневности. Солнечные улицы, автомобили, кафе, театры и —смеющиеся люди. Большинство из них умрут страшной смертью, но они этого не знают. Зато знаем мы. В фильме показаны будни Блокады: выживание и смерть рядом. Приметы мирного быта: посудный сервиз, игрушки, скрипка. Они представляются ирреальными. Но именно тогда они были реальны, как, быть может, никогда. Ради этого стоило выстоять, но — оставаясь человеком.

Имперский Питер не сдался железным пруссакам. Захватчиков поражала эта немыслимая черта советского общества — на грани гибели создавать произведения искусства. Вот на экране Ольга Берггольц (кстати, тоже с немецкими предками!). Чтение стихов на радио. Патетика. Мелодия. Измождённые музыканты едва держат инструменты. И тем не менее победа — за нами. Гитлеровский офицер ловит ленинградскую волну, изрекает: «Хорошая у русских музыка… Была… Это уже история». Наци обожали музицировать, знали в этом толк, полагая лишь себя наследниками вселенской гармонии. Нацией галантного Моцарта и возвышенного Вагнера. Сверхчеловеками в духе Ницше и по образцу Фридриха Великого. Флейты и барабаны. Кружева и философия. Но на деле фашисты не дотягивали даже до звания хомо-сапиенс. Какой уж там Übermensch! В кадре — типовые лощёные офицеры. Не вурдалаки, но и не потомки Зигфрида — никаких дурацких перекосов в сторону демонизации или же эстетизации. И то, и другое — вреднейшая ересь.

С особым тщанием подобраны типажи и костюмы, что, в принципе, редкость. Это было ещё большей редкостью в СССР, когда в военных драмах 1960-х у женщин был макияж со «стрелками», а фасоны платьев никак не гармонировали с реалиями 1940-х.Прямые мини-юбки и пиджаки с рукавом «три четверти» у подпольщиц и нацисток. Это казалось не главным и где-то бесполезным — шить наряд с предвоенными плечиками и рисовать выщипанную бровь. Зачем? Эсэсовцы рассекали в чёрной форме с нарукавными повязками, а девицы из вспомогательных частей носили «мужские» звания. Об этом написаны сотни статей и даже несколько увесистых книжек. В наши дни к антуражу относятся много внимательнее, чем 20−30−40 лет назад. Актриса Елена Лотова, взятая на роль доктора Марицкой, настолько точно отражает типаж 1940-х, что кажется человеком той эпохи, и это не только причёска и форма бровей — сам тип лица. Сходство подчёркивается аутентичным кроем пальто и платьев. Фильм отличает аккуратное отношение к деталям и вообще — к «картинке». На мой взгляд, прекрасна операторская работа (оператор-постановщик Руслан Герасименков): городские виды пугают, холод кажется осязаемым, а небо — зловещим. Но в итоге — хэппи-энд, если, конечно, можно говорить о радости в блокадном Питере.

Финал-то счастливый, но тоскливо другое. Замечено не мной, что все более или менее приличные фильмы и сериалы создаются на историческом материале. Кино о прошлом. Настоящее — уныло. И как-то серовато. Лучше иных тем «продаётся» тема СССР и, в частности, Великой Отечественной. Потому что зрителям нравится осознавать себя наследниками славы, подвигов и побед… ничего при этом не созидая. Посмотрел кино про войну, вздохнул облегчённо — иврубил песню: «Только грозная доблесть их / Поселилась в сердцах живых. / Этот вечный огонь, нам завещанный одним, / Мы в груди храним…». А спросить себя: достоин ли ты сам? Смеешь ли наклеивать себе на авто: «Победа деда — моя Победа»? Не стыдно ли перед дедом за то, как живёшь? В чём твоя победа? В бессмысленном перекладывании бумаг и сидении в социальных сетях? В игре «Мир танков и чтении детективов-однодневок? В адюльтерах и пьянстве? После таких фильмов должно становиться неловко за самих себя. «…И глаза молодых солдат с фотографий увядших глядят…». С укором глядят. Увы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137511
03:56 22.05.2017
сульт (сульт) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Погибли и боролись против гитлеровцев все коммунисты…!
> Как впрочем, и в Италии, и в Греции, и в Югославии и проч…
quoted1

Я ответил автору темы не о коммунистах, а о другом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  1и2м3х4о
1и2м3х4о


Сообщений: 3747
07:59 22.05.2017
Вот очень интересный вопрос поднят — ключевой для СССР — о дружбе и семье. Пройти мимо невозможно:
«В великом и могучем СССР наций не было, была единая советская семья народов…
Это утверждение Ложь!!! И подтверждает обычное состояние теперешнего российского общества — жить в болотной жижи тёплой и приятной Лжи.
«В великом и могучем СССР» БЫЛИ нации и никто их не отменял и не собирался отменять. Национальная политика, наоборот, требовала равности наций, равности развития и создание «дружной Семьи народов».
Краеугольным камнем «советской дружбы народов» была ВОЙНА большевиков под сладким лозунгом — «освобождение простого народа от Национальных эксплуататоров-кровопийц». Простой большевик «освободил» простого нацмена — как же при этом не будет развиваться дружба?- Обязательно будет. Ведь русский бедняк=любому бедняку. Так дружба и пошла в СССР — триумфально. А живёт такая «дружба по-сссровски» только в бедности, разрухе и войне (в Небедности НЕ ЖИВЁТ). Но всё-равно с обязательным присмотром Москвы. И поэтому в каждой Семье обязательно была московская госбезопасность, московские суды, московские люди во власти.

В одном месте Семью чистили — делали по-тихому — а в другом ничего и не знали, кроме как — в Семье всё отлично. (Стадо продолжало мирно пастись и давать шкуры, молоко и мясо.)

Вот тем, чем ты гордишься (аж сияешь) — «И неважно, откуда родом был дважды Герой Советского Союза прославленный ас, крымский татарин Амет Хан Султан…».
А мне стыдно за тебя, русского извращенца — Амет Хану наплевали в душу и не посмотрели на заслуги — ты воюй, ты хороший ас, а все твои родственники — враги «нашей земли».
Явно… не того с твоей головой!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
08:15 22.05.2017
1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
> А мне стыдно за тебя, русского извращенца — Амет Хану наплевали в душу и не посмотрели на заслуги — ты воюй, ты хороший ас, а все твои родственники — враги «нашей земли».
quoted1
Ничего ему не наплевали, очень достойно жил, отважно воевал за Советскую Родину и геройски погиб при испытании ТУ 16 в 1971 году настоящий коммунист, генерал-лейтенант авиации Амет хан Султан Бек….!

И снова восстановлен на его родине — в российском Крыму — бронзовый бюст дважды Героя, в своё время снесённый стаей бандерлогов…!
А плевали бойцы МГБ на пойманных дохлых крыс — немытых и вонючих бандеровцев, а замшелых схронах и глухих лесных урочищах….
Потом отлавливали их семьи, вскормившие этих ублюдков, и отправляли в Сибирь на ударные коммунистические стройки…!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  1и2м3х4о
1и2м3х4о


Сообщений: 3747
08:33 22.05.2017
Аналогичную, как внутри страны — дружбу по-сссровски — ссср распостранил и на Освобождённые страны Европы, в 45-ом.
И Европа однозначно показала ПАГУБНОСТЬ дружбы, которую устраивает москва. (40-лет развития - в хламмм.)
Ведь ясно, что дружба — это прекрасно — но вариант русско-московской дружбы Небедные народы(по своей ментальности) просто не устраивает — и московская дружба ВАЛИТСЯ — заменяется НА ОБЫЧНУЮ.
Окончательный Переворот с «дружбой» произошёл в 1991 г.
Но москве и её русским — это не урок и не в прок!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
08:35 22.05.2017
Укра бомбануло?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  1и2м3х4о
1и2м3х4о


Сообщений: 3747
09:53 22.05.2017
А вот образец российско-русского поведения (выше) — который и в дружбе присутствует — перевод всё и вся в ***овно.
99,99% ценной бумаги - в пустую - ради 2-х слов и своего фото.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
10:05 22.05.2017
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> хорошая пт для засад и обороны, а тут как раз лоб-в лоб двигались, под небольшим углом.
quoted1
мысля интересная, но все-таки не очень убедительная. вот вася наглядно продемонстрировав участвовавшую в бою модель т3 убедил меня, что действительно этой модификацией можно было эффективно выносить т34. но вот штуки эти как-то совсем не впечатляют. они как будто из 1й мировой перекочевали: маломощные пушки, башни нет, неповоротливая медленная хреновина. ну разве что лоб в лоб может и могла оказать сопротивление. но если их считать, то тут можно наравне с т34 и все т70 записать, которые я не считал как раз изза того, что они вообще не чета тому же т4.

privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> По потерям — вообще не ясно соотношение, абсолютно разные данные, особенно по немцам.
quoted1
это связано скорее всего с тем, что многие подбитые немецкие машины вернулись в строй, а советские были брошены в их зоне контроля, тобишь потеряны безвозвратно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сульт
сульт


Сообщений: 5999
10:19 22.05.2017
1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Европа однозначно показала ПАГУБНОСТЬ дружбы, которую устраивает москва. (40-лет развития — в хламмм.)
quoted1

Я бы сказал, что попытка задружиться с врагами России, через "декоммунизацию", героизацию палачей и детоубийц из УПА, действительно превратило экономику Украину в «хламм», а население — в нищих и убогих попрошаек в самой беднейшей стране Европы…!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:22 22.05.2017
1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот образец российско-русского поведения (выше) — который и в дружбе присутствует — перевод всё и вся в ***овно.
> 99,99% ценной бумаги — в пустую — ради 2-х слов и своего фото.
quoted1
Нехило укра бомбануло.
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:35 22.05.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хорошая пт для засад и обороны, а тут как раз лоб-в лоб двигались, под небольшим углом.
quoted2
>мысля интересная, но все-таки не очень убедительная. вот вася наглядно продемонстрировав участвовавшую в бою модель т3 убедил меня, что действительно этой модификацией можно было эффективно выносить т34. но вот штуки эти как-то совсем не впечатляют. они как будто из 1й мировой перекочевали: маломощные пушки, башни нет, неповоротливая медленная хреновина. ну разве что лоб в лоб может и могла оказать сопротивление. но если их считать, то тут можно наравне с т34 и все т70 записать, которые я не считал как раз изза того, что они вообще не чета тому же т4.
quoted1

Опять же на Курской дуге уже была самоходка с более мощной пушкой длинной и бронированием лобовым 80 мм… что лишь немногим меньше Тигра с его 100 мм.
Т.е пушка самоходки была мощнее, чем у танка Т-3.и на уровне Т-4.

StuG III Ausf. G (янв. 1943).
Самая массовая модификация. Дальнейшее увеличение противотанковых возможностей путём установки броневых экранов по бортам и дистанционно управляемого пулемёта для борьбы с пехотой.
Устанавливалась длинноствольная пушка Stuk 40/L48 калибра 75 мм с длиной ствола 48 калибров.

http://ru.wikipedia.org/wiki/StuG_III
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13052
12:16 22.05.2017
God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> мысля интересная, но все-таки не очень убедительная. вот вася наглядно продемонстрировав участвовавшую в бою модель т3 убедил меня, что действительно этой модификацией можно было эффективно выносить т34. но вот штуки эти как-то совсем не впечатляют. они как будто из 1й мировой перекочевали: маломощные пушки, башни нет, неповоротливая медленная хреновина. ну разве что лоб в лоб может и могла оказать сопротивление. но если их считать, то тут можно наравне с т34 и все т70 записать, которые я не считал как раз изза того, что они вообще не чета тому же т4.
quoted1
Вася выше тоже самое написал про Штуг, модификация G как раз против наших танков создавалась, и с успехом применялась. Немцы во вторую половину войны вообще делали больше самоходок чем танков, из-за экономии и нужде именно в обороне от превосходивших по численности советских машин. Но машины без башни эффективны только при определенных условиях, в Прохоровке они частично были.

EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Укра бомбануло?
quoted1
Неподецки
Столько оригинального бреда давно не видел, даже от местных свидомых старожил.

God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> это связано скорее всего с тем, что многие подбитые немецкие машины вернулись в строй, а советские были брошены в их зоне контроля, тобишь потеряны безвозвратно.
quoted1
Возможно, но даже насчет контроля места после сражения у Прохоровки - разные данные у нас и у немцев.

Ясно одно - стратегически победа СССР, а вот конкретные результаты встречных боев - под вопросом. ИМХО, слишком много пропаганды с обоих сторон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  God1
God1


Сообщений: 4975
16:27 22.05.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> а Курской дуге уже была самоходка с более мощной пушкой длинной и бронированием лобовым 80 мм… что лишь немногим меньше Тигра с его 100 мм.
quoted1
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася выше тоже самое написал про Штуг, модификация G как раз против наших танков создавалась
quoted1
ну ок, хотя все же один вид штуга вызывает скорее снизходительную улыбку, но с ним там можно считать уже три сотни немецких танков против 5 сотен наших. уже не такой разрыв конечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ложь о Второй мировой войне. ⍟ сульт (сульт), да я в былые времена сидел и выпивал с бывшим офицером ликвидировавшим ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия