Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> или весь запад - это нейтральная швеция и швейцария? > Этой "нейтральной" Швеции в 1945 Черчилль предлагал навешать по шеЯм так, чтобы впредь неповадно ей было "нейтральную" из себя корчить. quoted1
Вставлю-ка я и свои "пять копеек"... Якобы "нейтральная" Швеция с успехом поставляла Гитлеру стратегическое сырье, в основном-железную руду и материалы вплоть до 1944 года включительно, когда стало уже понятно, что за такой "нейтралитет" можно и прилично огрести. Всего "нейтральными" шведами с 1940 по 1944 год продано фашистам более 45 млн. тонн железной руды... и какой руды: эта руда содержала 60% чистого железа, в то время, как руда, получаемая немецкой военной машиной из других мест, содержала не более 30% железа. Понятно, что производство военной техники из металла, выплавленного из шведской руды, обходилось казне Третьего Рейха гораздо дешевле. Шведский порт Лулео был специально переоборудован для поставок железной руды в Германию через воды Балтики. И только советские подводные лодки, после 22 июня 1941 года, временами доставляли шведам и их нацистским друзьям большие неудобства, торпедируя шведские транспорты, в трюмах которых эта руда переправлялась... так стрясли "нейтральным" кукушку, что они до сих пор ищут в своих водах "русские подводные лодки"! Кстати, оплачивались эти поставки Гитлером из тех средств, которые нацисты награбили в оккупированных ими государствах... в том числе и в СССР. Знаменитый на весь мира концерн SKF, производивший лучшие в мире шарикоподшипники, поставлял эти, не столь уж, на первый взгляд, нехитрые технические механизмы, Германии. Целых 10% шарикоподшипников, получаемых Германией, приходилось на Швецию. Любому, даже вовсе неискушенному в военном деле человеку, понятно, что означают шарикоподшипники для производства военной техники. Импорт подшипников из Швеции стал для Германии особенно важен, когда в 1943 году подшипниковый завод VKF в Швайнфурте был уничтожен. А кто не знает знаменитый шведский концерн IKEA? По-моему, даже диванные Ыксперды должны знать!!! В 1994 году из опубликованных писем фашистского активиста Пэра Индала стало известно, что легендарный основатель IKEA Ингвар Кампрад передавал нацистам собранные им пожертвования. Разразился скандал и Кампрад вынужден был публично извиняться перед своими сотрудниками. Я уж умолчу о пропуске через свою территорию "нейтральными шведами" Вермахта для действий в Северной Финляндии или о том, что согласно Справке НКВД по состоянию на 22 апреля 1956 года в лагерях содержалось 72 "нейтральных швела"-это только те, кто догадался поднять лапки вверх, а сколько "нейтральных" пошло на корм русским опарышам, одному их шведскому Богу известно!!! Так что, когда вам в очередной раз будут втирать про "шведское щастье", помните пожалуйста, кто и за чей счет, в немалой степени, шведам его оплатил...
>>> Vladest (38725) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Современные немцы не фашисты. >>> так это же вы здесь рассказываете о победе ... чьей?? и свою версию истории... я что ли? quoted3
>>Победа предполагает получения каких то выгод. >> СССР победил. Немцы проиграли. И почему сейчас немцы живут богаче? quoted2
>А включить то, что между ушами, да почитать документы того времени не судьба? > Ведь в СССР немцы разрушили и вывезли в Германию из СССР все, до чего дотянулись их шаловливые ручонки... А из Германии СССР обратно вывез несоизмеримо меньше! И несмотря на это в СССР первыми в Европе отменили карточную систему... (ПЕРВЫМИ, Карл!!!). Значица, восстанавливались получше той же Германии. Но вот только Иосиф Виссарионыч не вовремя помер, а главное-не назначил преемника. А приемником, по всем раскладам, вроде бы должен был быть Берия. Но не срослось-Хрущев, фактически, узурпировал влвсть-уж очень хотелось ему войти в историю "строителем коммунизма" не только в отдельно взятой стране, а вообще весь "социалистический лагерь" потянуть за собой!!! Правда, не получилось-вошел в историю "кукурузником", ети его!!! Ведь что предлагал Берия? Смотрим НЕправленную стенограмму июльского 1953 года Пленума ЦК КППС по "делу Берии", а то ведь наши скорбуны из "Мемориала" ее выпустили в весьма кастрированном виде > http://istmat.info/node/26522 > Что предлагал Берия (держитесь за стул, камрады): > 1. Объединить Германию на условиях полной демилитаризации и вывода из нее всех союзных войск. Напомню для забывчивых-некий хрен с горы за одно это огреб Нобелевку, а Лаврентий Палыча за это шлепнули в подвале. > 2. Отказаться от безвозмездной помощи странам "третьего мира"-не хрен им на халяву жить! Ищите обвинения ему в стенограмме относительно Индии, когда он зарубил халявные поставки нашего зерна "голодным индийцам". По мнению ЦК, те МОГЛИ стать на "путь социализма"... А Хрущев, после воцарения, отправил наш хлебушек "голодным", но те хлеб сожрали, а на "путь" не встали! > 3. Отказать от преференций, на основании того, что партнеры принадлежат к "социалистическому лагерю". Ищите в стенограмме о скандале с поставками от чехословацкой "Шкоды" в СССР дизелей. > 4. Оставить за КПСС только идеологическую работу, а хозяйственные функции передать СовМину и Госплану. Ищите в стенограмме обвинения Берии в стремлении к американизму. Кстати, будучи талантливым хозяйственником, Берия предлагал перевести планирование народного хозяйства на научную основу. Наши-то оппы наверняка не знают, что в Японии эти работы начались в 1954 году, а в Европе и того позже-Берия же предлагал это сделать годом раньше джапов, на основке разработок академика Глушкова (система ОГАС)... В инетовских дискуссиях часто приходится читать, что в СССР преследовалась кибернетика!!! Как бы не так... в СССР отвергалась та ветвь кибирнетики, которая ставила под сомнение теорию диалектического развития общества, о чем Винтер в своей классической работе даже и не упоминает-так что, соврамши маленько г-н Дудинцев. А техническая кибернетика в сталинском СССР очень даже приветствовалась и поощрялась-примером тому выдающиеся советские ученые-кибернетики Колмогоров, Лебедев, Федорченко, тот Глушков... насчитать можно много. > 5. В свете предложений о научном планировании Берия предлагал усиленно восстанавливать разрушенную войной промышленность и сельское хозяйство европейской части СССР, отказавшись от освоения целинных земель. Его не послушались и в результате получили дичайшую эрозию и засоление почв в Казахстане.
> Много чего умного и хорошего предлагал Берия (читайте стенограмму с карандашом-не пожалеете!) Жаль не получилось! Так что, знаменитые реформы Ден-Сяопина, позвлившие Китаю стать мировой экономически развитой державой, есть ничто иное как калька с разработанных Берией реформ и последней работы И.В.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР". Молодцы китайцы-и здесь слямзили чужое, но обвинять их глупо! > А что сделал Хрущов&Ко и его последователи, кроме вышеупомянутых их "гениальных решений"? Началось насильственное внедрение социализма в мире-кормили, под громкие клятвы в верности "идеям социализма", ВСЕХ, вплоть до людоедов в Африке, а это, камрады, есть ничто иное, как неприкрытый троцкизм против которого всегда выступали и Сталин, и Берия! Здесь показателен случай, который описывает в своих мемуарах "Холодная война против СССР" бывший начальник информационно-аналитического управления внешней разведки, доктор исторических наук Н.С.Леонов-после революции в Никарагуа он курироватл это направление и естественно, довольно часто бывал там. По результатам поездок он составил Докладную записку в ЦК, в которой перечислил то минимальное, что требовалось никарагуанцам... в частности, 500 тысяч тонн нефти для работы единственного в республике НПЗ-это для СССр был мизер, в год добывалось 600 миллионов тонн... 1/1200. Но все квоты были расписаны и никарагуанцам отказали-никто из "братских народов" не захотел "подвинуться", хотя та же ГДР получала по квотам 30 миллионов тонн в год. В результате, Никарагуа послал СССР на хрен!!! А могли бы сидеть в подбрюшье у США, как они сейчас сидят у России в бывших "братских" республиках! > Вот и получилось, что "побежденные живут лучше победителей"!!! А чего им не жить? То по "Плану Маршалла" США вливали огромные суммы в экономику ФРГ, то СССР на халяву кормил ГДР... Смешно было, если бы они не жили "лучше победителей". "Победители" кормили на халяву весь "соцлагерь" и "развивающиеся страны" пока не надорвались!!! quoted1
Для СССР политика всегда была важнее жизни народа. В мое детство в 70 х муку и сахар родители получали по талонам. Точно год не помню, но это было. А для мира , да первые карточки отменили. И все в таком духе. Красивых планов можно рисовать бесконечно, чем в РФ и сейчас занимаются. Кроме ГДР существовала еще ФРГ которая быстро обогнала ГДР по уровню жизни. По плану Маршала ФРГ получила 1,3 млрд. долларов -это огромная сумма? Главное что там сделали выгнали отовсюду из управления коммунистов. Ваша лично главная ошибка и ошибка просоветских защитников в том, что ВЫ никогда не понимаете, что люди умеют работать везде, а не только там где СССР помогает. Маленькая Финляндия отбилась от СССР в свое время. И результат виден без микроскопа. Сама суть и уродливость советской системы причина всех бед СССР. Даже Китай вовремя понял , что надо от этой схемы уходить. СССР мертв.
Теперь Россия - а ума не прибавилось . Опять политика главное. Опять ВПК главное. И опять на народ наплевать.
Вы странные и поэтому даже здесь - "на вашем поле" - без странностей не обходится.
Вчера вечером данная тема оказалась Закрытой - повесили замок. Предлагали продолжать другой темой.
Удивительно было - чего испугались-тоооо - вроде никакого "подрыва" российской правдЫ о войне не было (или само название "непатриотическое"...намекает) . А пустопорожний трёп - так обладателей такового в любой теме навалом.
Сейчас меня обратно удивили - опять тему открыли.... Дааа ужжж... .
Поэтому, коротко о снимке катюши на авто (выше). Да, это настоящая, ваша катюша - вы её такую склепали, но она (на таком вашем убогом авто) никакого отношения к ДЕЛАВШИМ ПОБЕДУ , на фронтах войны,КАТЮШАМ - НЕ ИМЕЕТ.
> > > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Много чего умного и хорошего предлагал Берия (читайте стенограмму с карандашом-не пожалеете!) Жаль не получилось! quoted2
> > Ну да ну да.
> Когда почуял, что скоро ветер переменится, тогда и запел красивые песни. > > Ложка хороша к обеду. quoted1
Ну да, ну да... Только вот эти "красивые песни" вывели Китай в мировые лидеры по промышленному производству, а "песни" российских либероидов-демократов привели к тому, что Россия жрала просроченную гуманитарную помощь. Они и сейчасм не против затянуть ее и к сожалению, находятся идиоты, которые готовы представить им сцену... И выходит, что правильную "песню" пел Лаврентий Палыч... абсолютно правильную!!!
> а "песни" российских либероидов-демократов привели к тому, что Россия жрала просроченную гуманитарную помощь. quoted1
Не свисти. К гуманитарке привели песни о коммунизме.
Гайдар: В октябре 1991 года мы предполагали, что можно отложить либерализацию цен до середины 1992 года, а к тому времени создать рычаги контроля над денежным обращением в России. Через несколько дней после начала работы в правительстве, ознакомившись с картиной продовольственного снабжения крупных российских городов, был вынужден признать, что отсрочка либерализации до июля 1992 года невозможна.
Конечно, как малюта скуратов при сталине, берия - не ложь - в подготовке, ходе и результатах войны. Есть его заслуги - и большие - на государственном, сталинском уровне. Но лучше о фронтах и прямых Кователях Победы.
Замалчиваемый танк Победы!(не уступал по силе Т-34) Начали поступать в ноябре 1942 года (первой танки получила 5-я гвардейская Тбр) и в заметных количествах, в войсках, этот танк стал уже через несколько месяцев. Из этого танка состояли целые корпуса - к примеру - 1-й гвардейский мех.корпус, 9-й гвардейский танковый корпус.
Танкисты приняли танки хорошо, особенно отмечалось удобство работы экипажа по сравнению с Т-34, а также очень высокое качество приборного оборудования и средств связи. Попасть служить на такой танк считалось удачей. Часто - для успешности боя -использовалась намного меньшая шумность танка, по сравнению с Т-34, а также практиковался огонь пехоты с брони во время движения, что обеспечивалось его мягкой подвеской.
> Не свисти. > К гуманитарке привели песни о коммунизме.
> > Гайдар: > В октябре 1991 года мы предполагали, что можно отложить либерализацию цен до середины 1992 года, а к тому времени создать рычаги контроля над денежным обращением в России. Через несколько дней после начала работы в правительстве, ознакомившись с картиной продовольственного снабжения крупных российских городов, был вынужден признать, что отсрочка либерализации до июля 1992 года невозможна. quoted1
не свисти... гуманитарка была создана специально либероидными песнями, как плох коммунизм...
Как известно, причин разрушения Советского Союза, было много — от внешних до сугубо внутренних. Одна из них, это явный заговор той части партноменклатуры, которая решила стать классом капиталистов. И ради ликвидации социализма, этими людьми в конце 80-ых годов были организованы искусственные проблемы в экономике.
В частности, был создан искусственный дефицит продуктов питания, чтобы окончательно подорвать общественное доверие к правившей тогда Коммунистической партии. И надо сказать, что инициаторы этой самой настоящей диверсии своего добились – дефицит вызвал массовое недовольство населения. На этом недовольстве и произошло крушение СССР — население отнеслось равнодушно к тому, что 8-го декабря 1991 года тогдашние лидеры России, Украины и Белоруссии объявили о роспуске Советского Союза...
... Демократы, которые пришли к власти после развала страны, сегодня яростно опровергают эти утверждения. Мол, дефицит появился исключительно в результате неумелого управления экономикой со стороны коммунистов. Отсюда и все беды советской власти на заключительном этапе её истории.
Однако факты опровергают эти утверждения. ...
Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причём не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1-го января 1992 года началась гайдаровская „шокотерапия“, а 2-го января полки продмагов уже были заполнены. Продукты с каждым днём дорожали, иногда более чем на 30 процентов».
Опять процитирую статью «Как Горбачёв создавал искусственный дефицит еды»:
«Приходили составы с мясом, маслом. Идут ребята разгружать, как всегда, студенты. Им на подходе говорят: „На тебе деньги, уматывай, чтобы тебя и близко не было“, – вспоминал Николай Рыжков, председатель Совета Министров СССР в 1985 – 1990 годах.
Он первым рассекретил, как рвавшийся к единоличной власти Борис Ельцин, чтобы дискредитировать своего соперника Горбачёва, в один день остановил „на ремонт“ 26 табачных фабрик из 28 существующих! Так в стране исчезли сигареты, вызвавшие массовые народные бунты...
> Одна из них, это явный заговор той части партноменклатуры, которая решила стать классом капиталистов. И ради ликвидации социализма, этими людьми в конце 80-ых годов были организованы искусственные проблемы в экономике. quoted1
Чего чего ликвидации? социализма? дурачкам рассказывай.
> так ты ошибся адресом. > и вообще, вернись в палату, на приём таблеток опоздаешь. quoted1
да нет, я адресом как раз не ошибся - Гайдар, Ельцин и им подобные и были организаторами искусственного дефицита продуктов, который и способствовал развалу СССР о чём я тебе писал...
прими таблеточку и перечитай это по-новому (пруф на всю статью я давал), может что и дойдёт до тебя...