> Ура! Нашлась-таки у Курбатова пара к слову "юристика"!Курбатов - а ты хоть знаешь, ЧЕМ именно занимаются "статисты"?
КОНЕЧНО ЖЕ ЧЕК В ОБИХОДЕ СОБИРАЮЩИЙ СТАТИСТИКУ НАЗЫВАЕТСЯ СТАТИСТИКОМ но например итермин СТАТИСТ - не лишон связи с статистикой
ТЕСТ УИЛКОКСОНА - -англ. test, Wilcoxon; нем. Wilcoxon-Test. Непараметрический статист, тест, используется для определения статистически значимого различия между двумя выборками, в каждую из к-рых входит по одному члену из каждой пары, образующих некую серию пар; он также используется, когда можно определить, какой из членов в каждой паре выше в изучаемой переменной, и ранжировать различия между парами в порядке увеличения. Тест использует данные в форме рангов, для него не требуются точные количественные данные.
ПО ЭТОМУ СЕРЫМ СОЗДАНИЯМ НЕ ВЕДОМА ИГРА СЛОВ РУССКОГО МОГУЧЕГО ЯЗЫКА
А ТЕРМИН "ЮРИСТИКА" , ТАК И ВОВСЕ НЕОТЕМЛЕМ ОТ ЮРИСПРУДЕНЦИИ В СРЕДЕ ЮРИСТОВ(примеры приводил) = И ТОЛЬКО ОГРАНИЧЕННЫХ ДУНДУКОВ ЭТА СВЯЗЬ ВОЗБУЖДАЕТ
ТАК , ЧТО РАЗВИВАЙ СВОЙ ОГРАНИЧЕННЫЙ КРУГОЗОР И ВООБРАЖЕНИЕ
12:53 27.01.2012
Telemine писал(а) в ответ на :
> Извините меня за невольную грубость в Ваш адрес, но если не разбираетесь - то хотя бы не пишите чепухи.
Да нет, это как раз Вы не разбираете. Я просто хотел понять логику Allax. Ну не логично у него получается.
12:56 27.01.2012
Сергей Владимирович писал(а) в ответ на :
> приветствую всех участников форума! Я может и не в теме?, ярый антисталинист да и вобще Советской России, как можно во схволять человека который уничтожил столько народу этому нет не какого оправдания
А к Троцкому Вы как относитесь? А он уничтожил на порядок больше народу. Да и уничтожение невинных людей при Сталине связано с деятельностью троцкистов. Помните, что реальную полную власть Сталин получил только в 1937 году.
13:03 27.01.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> В каком тылу у Ранненкампфа был Самсонов? > Они вообще двигались во встречном направлении, огибая Мазурские болота с юга и севера!
В том то и дело, что Самсонов шел и огибал, а Ренненкампф стоял на месте и никуда не шел. Самсонов расчитывал на то, что Ренненкампф будет прикрывать его с юга, но Ренненкампфа там просто не оказалось. В результате немцы обошли Самсонова с юга и окружили.
13:06 27.01.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> И снова я повторяю свой вопрос, а что мешало Николаю Второму вот так же находить своих людей и постепенно выводить их на ключевые посты, вытесняя либералов и прочих противников?
И я вам снова отвечаю: плохое знание людской психологии.
13:08 27.01.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> В том-то и дело, что как минимум. Многие радикалы склонны утверждать, что неспроста Николай Второй притягивал к себе именно тех, кто его так легко сдал (мол сам такой был).
Обычно притягиваются противоположности.
13:12 27.01.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Да и "другие недостатки" были вовсе не безобидны. Взять хотя бы его своевольную женитьбу на Александре. Монарх не имел права жениться по любви (но флиртовать с фрейлинами - сколько угодно). Особенно, когда женитьба не несёт политических выгод, зато серьёзно угрожает неизлечимой болезнью потомства (гемофилия царевича).
Вы уж определитесь с тем слабый он человек то был или сильный. Если смог настоять на том, чтоб самому жену выбрать, то значит не слабовольный был, значит мог свою волю протолкнуть.
13:28 27.01.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Не разрушить, а перестроить > Как некоторые в 91...
Ну вы уж сказки то рассказывайте. Вот именно, что разрушить а затем, ровно так же как и некоторые в 91-м.
> Оставил город, не используя до конца возможности сопротивления.
А-а, наверное вы не знакомы вот с этим: Правый фланг 12-й армии был выдвинут на левый берег Западной Двины, на так называемый Митаве-кии плацдарм. Левый фланг ее тянулся от Икскюля до Огера по правому берегу Западной Двины. Против Икскюля на левом берегу удерживался тет-де-пон под названием «Остров смерти»; но после революции этот тет-де-пон был очищен русскими, что в значительной мере облегчило германцам форсирование Западной Двины и дальнейшее наступление на левый фланг и тыл 12-й армии. На этом участке армии были расположены 2 корпуса (XLIII и XXI) и армейский резерв — 2-я латышская стр. бригада. Пополнения из тыла не прибывали, люди старших возрастов были уволены домой на полевые работы; украинцы ушли на Украину; число рядов в ротах было невелико. Командный состав утратил влияние на солдатскую массу. Штабы отсиживались в тылу. Фронт 12-й армии едва держался. Вся полнота власти в армии официально была сосредоточена в Искосоле (Исполнительный комитет солдатских депутатов), большинство членов которого были сторонниками Керенского. Но Искосол давно уже не имел влияния в 12-й армии, оно [670] перешло в руки очень сильной левой организации, в которой были представлены почти все части 12-й армии. Эта организация стояла на большевистской платформе. В июне произошла смена командующего армией. Новый командующий армией ген. Парский объявил себя эсером. На 3 сентября ген. Парский решил на Рижском плацдарме обороняться, а на Икскюльском участке перейти в контратаку и отбросить германцев обратно на левый берег Западной Двины. Эта контратака осталась на бумаге, так как из назначенных для нее частей 110-я пех. дивизия с утра 3 сентября была увлечена на северо-восток общим потоком отступления; части 186-й и 24-й пех. дивизий и 5-й кав. дивизии без боя ушли в тыл; XXI корпус вследствие большого расстройства в боях 2 сентября в ночь на 3 сентября отошел к северо-востоку. Утром 3 сентября на позициях на р. Большой Егель в районе Рекстыня осталась только 2-я латышская стр. бригада. У русских были собраны для этой цели значительные резервы и в надлежащем месте, но они не принесли пользы как из-за управления ими из Риги, которое становилось невозможным, так и ввиду нежелания русских солдат драться.
Зайончковский ПМВ,
Какие были возможности для обороны?
> У немцев вообще не было наступательных планов войны с РИ! Да и напали первыми наши.
Да вы, что?! Воевать с Россией они не собирались? Ну давайте почитаем: Начало стратегической подготовки войны 1914-1918 гг. может быть отнесено к 1871 г. Уже в апреле 1871 г. фельдмаршал Мольтке в своем очередном мемуаре писал, что «опаснейшим испытанием для существования молодой Германской империи была бы одновременная война ее с Россией и Францией, и так как возможность такой комбинации не может быть исключена, то следует заблаговременно принять в расчет средства для обороны в таких условиях». С этого момента и вплоть до 1914 г., в течение 44 лет, в Большом генеральном штабе в Берлине велась разработка плана войны на два фронта, в конечном счете ясно установившая основную идею операции против Франции и России, четкое распределение всех германских сил и характер первоначальных военных действий. Зайончковский. ПМВ.
Таким образом предполагалось быстро добиться развязки на Западе. Восточный фронт тем временем должен был обходиться своими собственными силами и на помощь с другого фронта мог рассчитывать лишь с момента наступления развязки на Западе. С этой идеей мы, штабные офицеры шлиффенской школы, вполне освоились.
Гофман. Война упущенных возможностей
Законченный Шлиффеном план на 1906 год — год, когда он ушел в отставку, — предусматривал, что за шесть недель семь восьмых всех вооруженных сил Германии сокрушат Францию, в то время как одна восьмая их будет держать Восточный фронт против русских до тех пор, пока основные силы армии не будут переброшены для борьбы со вторым врагом. Он выбрал Францию первой потому, что Россия могла сорвать быструю победу, отойдя в свои необозримые пространства, втянув Германию в бесконечную кампанию, как когда-то Наполеона. Франция же была под рукой, кроме того, она могла провести быструю мобилизацию.
Такман. Первый блицкриг.
План Шлиффена развивался в течение долгого времени и получил свое окончательное оформление в то время, когда политическая обстановка особенно благоприятствовала Германии и в большой мере оправдывала намерение нанести первоначальный удар Франции, а затем перенести войну против России, оставив до этих пор на востоке незначительное прикрытие.
Коленковский Маневренный период первой мировой империалистической войны 1914 г
Надеюсь достаточно.
> Если Франция и Англия нам отказывали в союзе, а немцы предлагали пакт, да ещё и торгово-кредитное соглашение, то что было выгоднее для нас?
По факту союз с Францией и Англией.
> Во-первых, кредиты превысили золотой запас.
Если бы такого не было это не было бы кредитом.
> Во-вторых, большевики потому и выдвигали лозунг "Нам никто ничего не должен, мы никому ничего не должны!", что царские долги были неподъёмны...
Ну начнем с того, что внешний долг России за годы войны составил всего 20 % от общего гос. долга, так, что уж кого кого кинули большевики так это исключительно собственных граждан. Потом в ходе генуэзской и гаагских конференций правительство СССР готово было признать долги царской России при условии получения всей собственности России за рубежом и золота размещенного в западных банках в рамках гарантий, а так же при условии налаживания торговли и получения новых кредитов. Так, что уж не таким не подъемным был внешний долг Императорской России.
> В-третьих, в обмен на антигитлеровский союз с англичанами и французами мы одно время соглашались признать часть царских долгов. Царское золото здесь ни при чём.
Как раз при чем ибо претензии на царское золото СССР оставил в 37 году, а долги, как я уже писал выше готов был признать значительно ранее.
> А в ПМВ они расходились? > И что это за режим был при царе, что снабжение армии зависело от союзников?
По факту да. Нормальный режим, который сумел наладить в годы войны производство и снабжение армии на 80 % за счет внутренних ресурсов мене чем за год. Дал образец эвакуации промышленности из прифронтовых зон, очень полезный опыт для СССР. Кстати вы не оценивали насколько в годы ВОВ снабжение РККА зависело от поставок союзников?
> То, что лендлиз составлял около 4% от советского производства, причём основная масса поставок пошла после переломного 1943 года.
Ну все цифры зависят от расчетов особенно если это средние цифры. ВОт вы можете сказать сколько к примеру СССР производил паровозов и сколько обеспечивал себя за счет поставок от союзников или рельсы, а без этого как вы определите вклад союзных поставок по средним цифрам выраженным в деньгах? И это без учета курса обмена которого в принципе существовать не могло?
> Почему этими и почему невозможности? > Если вскрыть оборону - то только успевай кидать свежеотмобилизованные армии)))
Гладко было на бумаге, но забыли про овраги. Предположим вскрыли оборону, а немцы перебросили с запада пару-тройку корпусов и резервные части направили не на запад, а на восток. Учитывая внутренние коммуникации Германии это они сделали бы, и по факту сделали намного раньше чем первые второочередные дивизии подошли из глубины России.
> Невесомый. И потом, СССР Англии не союзник, в честь чего ему нападать на немцев, когда и своих проблем хватало?
Так простите СССР с Англией были не союзники и 22 июня 1941 года, только уже на следующий день Британцы стали готовы стать ими, равно в так же могла развиваться ситуация и при нападении Гитлера на Англию. А СССР к войне не готовился? Или правительство СССР было настолько глупо, что не предвидело войны с Германией при наличии любых пактов?
> Так о том и речь, что нужно было сделать СССР, чтобы англичане и французы не отказывались от союза с нами против Гитлера?
Как минимум не подписывать пакта с Германией.
14:03 27.01.2012
Telemine писал(а) в ответ на :
> Приношу Вам свои извинения за вмешательство, но самые густонаселенные районы - не центральные, а именно юг россии.
Скажем так, Москва, Нижний Новгород, Питер - крупнейшие города. Плотность населения в Центре России, с учётом этого, сопоставима с плотностью населения Юга России. Да и плотность сельского населения в то время была значительно выше, чем сейчас. Курбатов писал(а) в ответ на :
> Общая сумма ущерба составила 50 млрд. золотых рублей, а человеческие жертвы оцениваются сегодня в 13-16 млн. чел.2 Потери Красной Армии в боях составили 939.755 чел.3, примерно столько же составили боевые потери ее противников. Остальные погибли от голода и эпидемий, связанных с войной. Эмигрировало из России около 2 млн.чел. Если же учесть снижение прироста населения в годы войны, т.е. посчитать неродившихся россиян, то сумму потери можно оценить примерно в 25 млн.чел.
Курбатов, а Вы не учитываете деятельность "зелёных"? "Красно - зелёных", "бело - зелёных", просто бандитов, уголовников в городах? Действия интервентов, чехословаков? И, вообще, сначала первый класс закончите, историю подучите, русс кий язык. Курбатов писал(а) в ответ на :
> КРАСНЫМИ -Широко применялось взятие заложников из числа "социально вредных элементов". К лету 1919 г. в тюрьмах Советской России находилось 12 тысяч заложников, которых время от времени расстреливали в ответ на действия враждебных большевикам сил. Расстрелы заложников начались сразу же после покушения на Ленина. В Нижнем Новгороде был расстрелян 41 человек, а в Петрограде, по приказу Г. Е. Зиновьева, — 512 человек. Число жертв постоянно возрастало. Поскольку тюрем на всех не хватало, стали создавать концентрационные лагеря. В этих лагерях к концу Гражданской войны находилось 50 тысяч человек. После окончания Гражданской войны число заключенных увеличилось. Общее число казненных в период К. Т. в 1918—1920 гг. точно неизвестно. В зарубежных источниках называются цифры от 50 до 140 тысяч человек.
Курбатов, Вам названия Иоканьга и Мудьюг ничего не говорит? Да и превратили Соловки в концлагерь, отнюдь, не красные.
Вот итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря: "По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52000 человек, то есть до 11 % всего населения. Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4000 человек" (Голуб П. "Белый" террор на Севере России). При этом не упоминается о погибших от голода, побоев и пр.
А Северная область, контролируемая членами Учредительного Собрания, не самая большая и не самая населённая.
Или свидетельства самих белых и их подельников.
«Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири, - признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Гревс, - на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».
Примеры можно множить. Они есть в отдельном материале на этой же странице… А «идеологию» белых в этом вопросе чётко выразил генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»…
Я не оправдываю ни тех ни этих, ни левых ни правых. Страшнее Гражданской войны только война последняя - ядерная. Но, не большевики были виной свержения царя, не большевики возглавили Временное правительство, не справившееся с управлением страной. Власть упала большевикам в руки.
14:10 27.01.2012
Сергей Владимирович писал(а) в ответ на :
> приветствую всех участников форума! Я может и не в теме?, ярый антисталинист да и вобще Советской России, как можно во схволять человека который уничтожил столько народу этому нет не какого оправдания Вопрос вашего мнения было при Сталине коррупция?
Приветствую Вас! Я как сталинист задаю вам встречный вопрос: столько народу - это сколько точно. И сколько из этого "столько" были расстреляны безвинно, а не за милые шашни с ин/разведками и заговорщиками? Я уж молчу про отпетых уголовников, которых тоже причислили к "безвинным жертвам Сталина" (и которые составляют до 2/3 о числа расстрелянных). Коррупция при Сталине была, но основную массу коррупционеров благополучно пересажали в 37...
14:22 27.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПО ЭТОМУ СЕРЫМ СОЗДАНИЯМ НЕ ВЕДОМА ИГРА СЛОВ РУССКОГО МОГУЧЕГО ЯЗЫКА
Самокритичны Вы, Курбатов.
15:40 27.01.2012
Volk писал(а) в ответ на :
>Курбатов, а Вы не учитываете деятельность "зелёных"? "Красно - зелёных", "бело - зелёных", просто бандитов, уголовников в городах? Действия интервентов, чехословаков?И, вообще, сначала первый класс закончите, историю подуч
15:41 27.01.2012
Volk писал(а) в ответ на :
>Курбатов, а Вы не учитываете деятельность "зелёных"? "Красно - зелёных", "бело - зелёных", просто бандитов, уголовников в городах? Действия интервентов, чехословаков?И, вообще, сначала первый класс закончите, историю п
15:42 27.01.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Курбатов, а Вы не учитываете деятельность "зелёных"? "Красно - зелёных", "бело - зелёных", просто бандитов, уголовников в городах? Действия интервентов, чехословаков?И, вообще, сначала первый класс закончите, историю подучите, русс кий язык.
ВЫ РАЗ
15:43 27.01.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Курбатов, а Вы не учитываете деятельность "зелёных"? "Красно - зелёных", "бело - зелёных", просто бандитов, уголовников в городах? Действия интервентов, чехословаков?И, вообще, сначала первый класс закончите, историю подучите, русс кий язык.
ВЫ РАЗВ Е ДУМАЕТЕ , ЧТО КТО ТО КРОМЕ РУЛЕВОГО СТРАНЫ (ЛЕНИНА) ОТВЕЧАЕТ ЗА ВСЁ ПРОИСХОДЯЩЕЕ В СТРАНЕ с ПЕРЕВОРОТА 1917г ? МОЖ И СЕЙЧАС "ЗЕЛЁНЫЕ" А НЕ МЕДВЕПУТ ВИНОВАТЫ ЗА КРОМШНОЕ РАЗВОРОВЫВАНИЕ ОБЩЕГО? ВАМ КРОМЕ ЗНАНИЯ РУССКОГО ЯЗЫКА , УЖ И ПОХВАЛИТЬСЯ НЕЧЕМ? = ВЫ ТОЖЕ КАК И СТАЛИН В СЕКРЕТАРИ МЕТИТЕ? - только мне в секретутки?
Volk писал(а) в ответ на :
> Я не оправдываю ни тех ни этих, ни левых ни правых. Страшнее Гражданской войны только война последняя - ядерная.
Я ВИНЮ ВЛАСТЬ НАЗВАВШУЮСЯ "НАРОДНОЙ" И УНИЧТОЖИВШЕЙ ТЕРРОРОМ НАРОДА В 3 РАЗА БОЛЬШЕ БЕЛЫХ
Volk писал(а) в ответ на :
> Но, не большевики были виной свержения царя, не большевики возглавили Временное правительство, не справившееся с управлением страной. Власть упала большевикам в руки. >
Я ПРОТИВ ЦАРЯ (я народовласт)
ТРОЦКИЙ УПРАВЛЯЛ ПЕТРОГРАДСКИМИ СОВЕТАМИ = А СОВЕТЫ СОГЛАСОВЫВАЛИ ВСЕ РЕШЕНИЯ ВП = РАВНОЦЕННО ПРАВЯ РОССИЕЙ
т.е. БОЛЬШЕВИКИ НЕСУТ КОЛЛЕГИАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ В РОССИИ ЗА ПРОБЛЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ
БОЛЬШЕВИСТСКАЯ ВЛАСТЬ (советы) ПРЕСТУПНЫМ ПЕРЕВОРОТОМ УБРАЛО ДВОЕВЛАСТИ В РОССИИ , УБРАВ КОНКУРЕНТА ВП
ПЕРЕВОРОТ БЫЛ ИМЕННО ВЛАСТИ НАД ВТОРОЙ ВЛАСТЬЮ В РОССИИ 17г
И ЗА НЕУДАЧИ ДО ПЕРЕВОРОТА БОЛЬШЕВИКИ И ВП НЕСУТ РАВНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
ОСПОРИТЕ ЭТО?(незнайка)
Volk писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ПО ЭТОМУ СЕРЫМ СОЗДАНИЯМ НЕ ВЕДОМА ИГРА СЛОВ РУССКОГО МОГУЧЕГО ЯЗЫКА Самокритичны Вы, Курбатов.
