Еще цитата: ( Диалог): " Кто-то: Так или иначе, со своих колоний в годы ПМВ немцы получать ресурсы практически не могли. Этот дилетант: Преспокойно получали, только суда шли под флагами иностранных государств. Естественно ловили их и конфисовывали, но полностью прервать снабжение было невозможно. Да и не забываем о том, что иракская и аравийская нефть была в их полном распоряжении, как и другие ресурсы ближнего востока."
как всегда ГОЛОСЛОВНО (хоть бы одну цитату опроверг)
СТАЛИН - СИНОНИМ ТОТАЛЬНОГО БЕЗЗАКОНИЯ (в милион раз больше теперичного)
КАКАЯ БОЛЬШАЯ СВОРА БЕПРЕДЕЛЬЩИКОВ ЗДЕСЬ = СУДЯ ПО ГОЛОСОВАНИЮ = под 60 млн УНИЧТОЖЕННЫХ ЛЕНИНЫМ -СТАЛИНЫМ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ ИМ МАЛО а о том , что БЕЗ ЛЕНИНЦЕВ К 54г НАСЕЛЕНИЕ РУСИ (темпами царя) ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ СТАЛИНСКОГО Я И ВОВСЕ НЕ ГОВОРЮ
САДОМАЗАХИСТСКИМ КРАСНЫМ ИЗВРАЩЕНЦАМ ПРИВЕТ
Telemine пи
03:07 21.01.2012
Telemine писал(а) в ответ на :
>Все, теме конец. Курбатов приступил к ее интенсивному засиранию.....
ЭТО ДЛЯ ТЯ ЗАСИРАНИЮ , = ДЛЯ МЕНЯ ПРОЧИЩЕНИЮ ОТ ВАШЕЙ ПОДЛОСТИ
ТАК ЧТО И НЕ РЫПАЙСЯ ГОЛОСЛОВ
вот твой следующий пост , ты ведь не чем не подтвердил = так держать ПИДОЛЕНИНСКИЙ ФЛАГ
ВЫ ЛИШИЛИ РОССИЯН ВОЗМОЖНОСТИ ЖИТЬ ЛУЧШЕ ПРОВИНЦИИ РИ - ФИНОВ
У ФИНОВ ОСТАЛОСЬ ПРАВИТЬ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО , А В РОССИИ НЕТ ВОТ ФИНЫ И ЖИВУТ НА ВТОРОМ МЕСТЕ ОТ ПЕРЕДА , А МЫ НА "ВТОРОМ" МЕСТЕ ОТ ЗАДА
Auditor писал(а) в ответ на :
>Ваше Высочество, я не отрицаю полурабской жизни крестьян в колхозах.Я поспорил с ПРПР-м не потому, что защищаю Сталина, а потому, что мне противно его вранье и двуличие (т.е. ПРПР-а) - отличительные черты отечественного либерасьона.
Я НЕ ВЫ НА ФОТКЕ (я НЕ моё "величиство") = я против любого вранья = ДАЗДРАСТВУЕТ МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНАЯ ИСТИНА souser писал(а) в ответ на :
>А кто утвердает, что "забросила"? "Разоблачены 139 тысяч граждан, шпионивших в пользу Польши" - вполне возможно: "завербованный на месте" - он ведь тоже по графе "шпионы" проходит...
тогда возникает вопрос о причине "ТАКОЙ" НЕВИДАННОЙ массовости измены СТАЛИНУ
souser писал(а) в ответ на :
>Кстати, Курбатов: а "передовые страны мира" (те самые, на которые жирная чёрная линия в приведённом тобою графике ссылается) - это в 1930 году КТО ТАКИЕ?
>
ДА ! = в этот раз я те дал ОТКРЫВАЮЩУЮСЯ ССЫЛКУ (перечитай) (вероятно США , БРИТАНИЯ, ФРАНЦИЯ)
03:17 21.01.2012
К Сталину отношусь довольно прохладно, однако считаю что среди современных сталиистов, например таких как Мухин разносящих кремлевских приспешников вроде Старикова и Кургиняна, есть вполне здравые люди, готовые к диалогу.
04:17 21.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> тогда возникает вопрос о причине "ТАКОЙ" НЕВИДАННОЙ массовости измены СТАЛИНУ
Так ведь "вербануть на компромате" - можно практически ЛЮБОГО "хозяйственника"... боясь огласки своих "невинных шалостей с вверенными им материальными ценностями" (ведущими прямо на скамью подсудимых в суде... как, впроче, и в любой другой стране!) - соглашались люди "поставлять интересующую информацию" представителю "сопредельной стороны" (и попадали на ту же скамью в том же суде - но уже ПО ПОЛИТИЧЕСКОЙ статье... как, впрочем, и в любой другой стране!)... А вот мысль о том, что эти "несчастные" МОГЛИ БЫ И НЕ ВОРОВАТЬ (тогда их и "скомпроментировать" БЫЛО БЫ НЕВОЗМОЖНО!) - тебе в извилину, Курбатов, случайно не забредала?
> ДА ! = в этот раз я те дал ОТКРЫВАЮЩУЮСЯ ССЫЛКУ (перечитай) (вероятно США , БРИТАНИЯ, ФРАНЦИЯ)
Курбатов - окстись: США НЕ БЫЛИ В 1930 году "передовой страной мира"! Как, впрочем, не были оными и Франция с Британией... или слова "Великая Депрессия" (именно так: с заглавных букв - оба слова!) - тебе НИ О ЧЁМ НЕ ГОВОРЯТ?
11:43 21.01.2012
Telemine писал(а) в ответ на :
> Цитата: "Фон Шлиффен создатель теории блицкрига." > Господи, как же достал этот дилетант.....
Угу, точно дилетант. Только вот окромя бездоказаельных комментариев вы нечего противопоставить не можете. Негоже так смешно выглядеть товарищ красный академик.
Telemine писал(а) в ответ на :
> И надо бы бредовей, но уже некуда.
В Высшей Партийной Школе не рассказывали про "Турецкую Нефтяную Компанию" обладавшую на 1914 год самыми большими в евразии доказанными запасами нефти и бывшей 4м в мире ее экспортером ? Ну что поделаешь, советское образование оно такое...
12:06 21.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ак всегда ГОЛОСЛОВНО (хоть бы одну цитату опроверг)
Не могу. Не могу я опровергать Ваши ЦИТАТЫ. Ну например эту(далеко ходить не надо):Курбатов писал(а) в ответ на :
> СТАЛИН - СИНОНИМ ТОТАЛЬНОГО БЕЗЗАКОНИЯ (в милион раз больше теперичного)
Как я это опровергну, если он "в миллион раз больше ТЕПЕРИЧНОГО" О. господи!
12:49 21.01.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Я где-то упрекаю ? По моему я наоборот говорю о том , что это обычная практика в военное время для всех держав, закупать вооружение и военныепривасы везде где можно.
Значит претензии к СССР по этому пункту исчёрпаны? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И как же они толкнули ? Не согласились стать Французской Советской Республикой ?
А кто-то им это предлагал? Насколько я знаю, им предлагали обычный военный союз для сдерживания фашистской агрессии, примерно, как в ПМВ. Они отказались, ну и что нам было делать? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Французам Вердена Русские помогали, в 1940м СС помогал их противнику.
Да при чём тут эсесовская гвардия Гитлера? У Вильгельма тоже орлов хватало... Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А Сталин не был главой государства, главой был Калинин потом Шверник
Это уже малозначительные подробности... Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А что Польша могла сделать против СС и 3его рейха ?
А что мог сделать Пилсудский в ПМВ, когда у него была лишь шайка легионеров и никакого Польского государства? И ведь он создал это государство фактически с нуля, захапав немецкие, австрийские и русские земли. Сдаётся мне, что и в 39гг, в куда более лучших условиях он бы не сплоховал, в отличие от своих бездарных преемников. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> До весны 1918го никаких разногласий не было. Начались они как раз тогда когда большевики начали давить "товарищей по революции" , а бунт начался из-за ареста большевиками всех СРовских делегатов на 5м съезде. Да и бунт странный, пристрелили не Ленина , а немецкого посла. В общем СРы допустили туже ошибку что и Николай и Временноеправительство. Слишком либеральничали с большевиками, тогда как последние понимали только грубую силу.
Как большевики понимают грубую силу, показала Гражданская война. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Как я понимаю они жестко протестовали против него ? И не мечтали "превратить войну империалистическую в войну гражданскую?"
Намерения они такие может и имели, но реализовать их на тот момент не могли. Так что не надо на них это вешать. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Напоминаю, что на стороне внутренних держав воевала Османская империя и ее саттелиты.
Которую толкнули на сторону немцев РИ и Англия. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> а я слышал , что она под ней оказалась только в 1940м году .
А я слышал, что Гитлер на СССР напал в 41 году. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Так, без причин, абсолютно, из любви к голубоглазым русским девушкам. Кстати напомните мне, из каких стран состоял Тройственный Альянс ?
Да какая разница? Факт в том, что Италия в ПМВ воевала на нашей стороне. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Мы говорим о первой мировой, а не о 2й, в ней нефть не имела никакого решающего значения, тем более у обоих сторон ее было просто завались.
То-то в Гражданскую все интервенты в нефтеносный Баку лезли! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Слышали, как и о таком же количестве испанских добровольцев у союзников, и ?
Ну так у нас было и некоторое количество немецких коммунистов, воевавших и партизанивших за нас в ВОВ, по вашему это означает, что Германия с нами не воевала? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Нда, а сколько "волчьих стай" построили немцы из советских ресурсов и из ресурсов поставленных в германию из других стран? А сколько орудий, танков, солдатских пайков ? Пакт 39 и торговый договор 40го нужен был Германии прежде всего для прорыва британской морской блокады.
Ресурсы немцы и без нас бесперебойно получали с 1941 по 45 (в 45 лишь начались некоторые перебои), а кто бы нам вместо немцев выполнил нужные нам пром/заказы? Да ещё в кредит? Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Без пользы ? Погубив ? Нда, кажется надо прекращать дискуссию. Два с половиной миллиона убитых искалеченных пленных немцев на западном фронте это не польза ? Блокада Германии это не польза ? Промышленность франции работает на антанту а не на немцев это не польза ?
А где польза? Немцев принудили к капитуляции? Нанесли им невосполнимый урон? Так шумнули на границе, да ещё себя под удар подставили, к которому в итоге оказались неготовы... Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Конечно, дайте нам разгромить Францию, подкопить сил и союзников а потом всей оравой мы к вам в гости придем. "Завтракать будем в Париже, а ужинать - в Санкт - Петербурге" кто сказал ?
Причём тут Франция? Вся канитель ПМВ закрутилась из-за Сербии, чьи террористы убили Франца Фердинанда и которая отказалась пускать австрийских следователей на свою территорию. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> То есть Сталина обдурили как лоха в отличии от Николашки?
Причём тут обдурили как лоха? Что за детский лепет? В ПМВ немцы честно нам объявили войну, в ВОВ вероломно напали. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Угу, Одной воевать против трех империй, мудрый ход, чисто по сталински.
Ну вы же сами понимаете, что это не аргументы и спорите чисто из-за упрямства))) Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Пакт 39го и Торговый договор 40го это блестяще подтверждают.
Блестяще подтверждают это позиция коммунистов (создание народных фронтов для противодействия фашизму), а также наше участие в Гражданской войне в Испании, боестолкновения с её союзниками Финляндией и Японией, поддержка китайского народного сопротивления и т.д. К Пакту Молотова-Риббентропа и торговому договору нас толкнули французы с англичанами, отказавшиеся заключать аналогичные соглашения для остановки фашистской агрессии. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> СС - Советский Союз.
Пишите пожалуйста СССР, чтобы с гвардией Гитлера не путать))) Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Был, не цаловаться с Алоизычем, а заявить что агрессия против Франции равняется объявлению войны СС.
Когда именно Сталин целовался с Гитлером? Он с ним вообще ни разу не встречался! А на кой чёрт нам делать подобные заявления? Франция нам не союзник, даже планы бомбардировки нефтепромыслов в Баку готовили! Вот согласились бы с нами на союз, тогда другой разговор! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> У героев Вердена были союзники, герои Галиции, Ивангорода и Перемышля.
От союза с будущими героями Ленинграда, Сталинграда и Курска французы сами отказались, это раз. Готовности стоять за свою Родину до конца у французов в 40 (за единичными исключениями, вроде де Голля) не было, это два.
13:21 21.01.2012
Любитель писал(а) в ответ на :
> Поэтому они планомерно разваливали армию и готовили еще одну революцию. > Логика просто искрометная.
Армию разваливали все кому не лень. Революция/переворот - это по их мнению был радикальный способ решения проблемы. Любитель писал(а) в ответ на :
> Очень интересно. В январе 17 в тех-же местах северный фронт нанес удар по германцам, от которого они ели устояли, а через 6 месяцев те же германцы достаточно просто взяли Ригу. А, что же произошло за эти 6 месяцев?
Приехал Корнилов? Любитель писал(а) в ответ на :
> Да это не столько заслуга политиков, сколько общий расклад сил. Так, что пришлось русскому Ване во второй раз за интересы союзников биться.
А дипломатия СССР на сложившийся расклад сил никак не влияла, по вашему? И что значит биться за чужие интересы? Когда на нас немцы напали, мы что сдаваться должны были? Любитель писал(а) в ответ на :
> Так ить опять же и военная и политическая ситуация были иными. И интересы англичан иными. В ПМВ оно было более стабильным, чем в ВОВ, а америкосы вообще сохраняли нейтралитет.
При чём тут ситуация и интересы англичан? Раз уж воюем вместе, то надо по хорошему налаживать взаимодействие! При Николае Втором это сделать мы не сумели... Кстати, амеры в ПМВ вступили, хоть и на последнем этапе... Любитель писал(а) в ответ на :
> Сыграло. И именно поэтому СССР был более обеспечен внешними ресурсами, чем Россия.
Потому что был более кредитоспособен и лучше наладил взаимодействие с союзниками. Любитель писал(а) в ответ на :
> Не разница в том ожидает его или нет противник.
Это уже фактор внезапности. Но он не всегда бывает решающим. Французы в ПМВ тоже ожидали первого удара о немцев, но сдержать его без нашей помощи не могли. Любитель писал(а) в ответ на :
> А Австрия вообще то участвовала в ВВ?
А разве нет? Любитель писал(а) в ответ на :
> По каким критериям оцениваете?
Территория, Население, объем промышленного производства, ВС. Любитель писал(а) в ответ на :
> Вы считаете, что нанеся поражение лишь одной армии, можно было бы выиграть войну? Весьма сомнительно, учитывая, что была еще армия во Франции и австрийская армия.
Ну и что бы эти армии делали, если б наши хорошим ударом пробили оборону и дошли до Берлина, до Вены? Любитель писал(а) в ответ на :
> А у него был выход? Ни одна анти английская коалиция не выдерживала с ней противостояния. Англия постоянный фактор стоящий против сильнейшего гос-ва Европы. В 40-х это была Германия, сил покончить с Британией у Гитлера не было,потому-то и решение проблемы с англией нужно было искать в России. > Се ля ви!!!
Чем нападение на СССР должно было помочь Гитлеру в войне с Англией? Ни друзьями, ни союзниками с англичанами мы до его нападения не были. Любитель писал(а) в ответ на :
> Не заключила союза. Это ее основная ошибка. Ведь в 41 то ей это удалось. Поэтому тут либо она неожиданно стала столь искусной, что добилась желаемого, либо резко изменился расклад сил.
Великолепный диалог! "- чего именно не сделала советская дипломатия для заключения союза с Англией и Францией? - Не заключила союза." В 41 банально изменилась обстановка, и англичанам не оставалось ничего иного как согласиться на союз с нами...
13:42 21.01.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Значит претензии к СССР по этому пункту исчёрпаны?
А я когда-то по этому пункту предъявлял претензии ? Претензия одна. Во время ВОВ промышленное производство в СССР стагнировало, некоторые отрасли ( такие как судостроение ) были совсем заморожены. В отличии от РИ, где в 1914-1917м промышленное производство росло темпами, превышающими все ранние и советские показатели ( куда-там сталинской индустриализации ). Строились новые предприятия, железные дороги, вводились в строй целые отрасли промышленности.
Allax писал(а) в ответ на :
> В 41 банально изменилась обстановка, и англичанам не оставалось ничего иного как согласиться на союз с нами...
В чем изменилось ? "Битва за Британию" закончилась 30 октября 1940 года и "Морской Лев" остался только в гитлеровских мячтах.
13:51 21.01.2012
Сталин - гениальнейший политик 20го века. И он же наказание России за отход от традиционного пути развития. Сталин - следствие позора 1917 года. И спаситель России. Когда Великий позор 17го свершился, то выбора уже не было. Либо Сталин, либо уничтожение России.
13:56 21.01.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> А ,че какой-нибудь демократический диктатор , типа генерала Корнилова,до нее бы не додумался?
Корнилов - не демократ. До революции он был известен как ярый монархист. А то что он не пошел под монархическим знаменем в Гражданскую, так это Антанта им бы оружия не дала тогла. Англичане не для того вложили сторько денег в лениско-троцкисткую банду ( и прочие банды) для борьбы с монархией в России, чтоб потом снабжать восстановителей монархии оружием. Приходилось Корнилову ( и другим вождям Белого движения) притворяться.
14:02 21.01.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> В 41 банально изменилась обстановка, и англичанам не оставалось ничего иного как согласиться на союз с нами...
Союз между СССР и Англией был заключен все таки в 1942ом году. И Англичане сделали это, так как боялись, что Гитлер слишком быстро разгромит СССР. А ведь им надо было, что война между Россией и Германией продолжалась как можно дольше.
14:14 21.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Во время ВОВ промышленное производство в СССР стагнировало, некоторые отрасли ( такие как судостроение ) были совсем заморожены. В отличии от РИ, где в 1914-1917м промышленное производство росло темпами, превышающими все ранние и советские показатели ( куда-там сталинской индустриализации ). Строились новые предприятия, железные дороги, вводились в строй целые отрасли промышленности.
И давно тебя шиза посетила? Обозвать индустрию СССР времён Великой Отечественной "стагнирующей"... да ты хоть имеешь представление о том, СКОЛЬКО НОВЫХ п роизводств в это время БЫЛО ПОСТРОЕНО - и сколько НОВЫХ ОТРАСЛЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ образовалось? Я уж не буду про "рост производства выпускаемой продукции" В КАЖДОЙ ОТРАСЛИ напоминать...
15:04 21.01.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>А я когда-то по этому пункту предъявлял претензии ? Претензия одна. Во время ВОВ промышленное производство в СССР стагнировало, некоторые отрасли ( такие как судостроение ) были совсем заморожены
Всё для фронта, всё для Победы! Хороший лозунг, отражающий суть тех времён. Да и стагнация нашей промышленности - это, как минимум, преувеличение. Alex_32 писал(а) в ответ на :
>В отличии от РИ, где в 1914-1917м промышленное производство росло темпами, превышающими все ранние и советские показатели ( куда-там сталинской индустриализации ).
Росли, но только в денежном выражении, за счёт инфляции и роста цен на продукцию. Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Строились новые предприятия, железные дороги, вводились в строй целые отрасли промышленности.
Какие именно? Alex_32 писал(а) в ответ на :
>В чем изменилось ? "Битва за Британию" закончилась 30 октября 1940 года и "Морской Лев" остался только в гитлеровских мячтах.
Изменилось в главном: по факту в 41 году и мы и англичане оказались в состоянии войны с фашистской Германией, чего не было в 39.
(хоть бы одну цитату опроверг)
, А В РОССИИ НЕТ 
= я против любого вранья = ДАЗДРАСТВУЕТ МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНАЯ ИСТИНА 
