Что будет, если в России вдвое поднять минимальную и среднюю зарплаты?
22:11 19.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На добровольной основе, как же еще. Но если не договорятся, кто будет лидером, то так и останется.
> > Нам не нужен лидер. Хотя сейчас по факту это Навальный. > Нам нужна диктатура народа. Посредством равноправной коалиции основных народных сил. Ставка на лидера — это всегда шаг в элитаризм.
Люди привыкли к другому. Не уверен, что переубедишь.
23:33 19.04.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Люди привыкли к другому. Не уверен, что переубедишь.
Ничего среди народных лидеров талантов и адекватов хватает. Разберутся. И объяснят всем. Люди привыкли идти туда куда идут все и думать то что думают все. А все идут туда куда идет элита. А она сейчас идет в разные стороны, вот народ и затаился-ждет и пока голосует за путина.
Навальный и демократы уже повернулись в нужную сторону. Правда им и деваться некуда. Зюганов пока жует свою просталинскую жвачку. Поэтому я складываю точную сумму достижений и преступлений Сталина.
Преступления конкретные очевидны. Достижения надо уточнять и сравнивать с хрущевскими реформами и общим руслом мировой индустриализации и модернизации 20 века (экономическими чудами).
К сожалению, у сталинистов разум малохольный — они никак не могут определиться, что именно сделал хорошего Сталин. Вот сегодня один рискнул про денежную реформу 1947 года — я ему ответил по существу — он сразу соскочил в самую общую демагогию. До этого другой про МАЗы вспомнил — там вообще безобразие (для сталинистов). Тоже поплыл в демагогию, дескать речь вообще о другом. Поэтому жду, когда они наконец родят свой козырный аргумент.
На Большом форуме Бергсон пел про тысячи городов и заводов, которые построил Сталин (своими мозолистыми руками) и в которых надо измерять производительность труда. Я ему список 23 крупнейших городов СССР предоставил и попросил дать список крупнейших сталинских заводов, ну хотя бы три для начала. Он видимо начал что-то подыскивать, но быстро сообразил что я ведь сказал что буду сравнивать с хрущевским временем. И тоже соскочил — дескать ну понятно, там другой уровень развития прогресса. А ГЭС считать нельзя — их еще Ленин приказал строить. К тому же при Хрущеве.....
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Люди привыкли к другому. Не уверен, что переубедишь.
>
> Ничего среди народных лидеров талантов и адекватов хватает. Разберутся. И объяснят всем. Люди привыкли идти туда куда идут все и думать то что думают все. А все идут туда куда идет элита. А она сейчас идет в разные стороны, вот народ и затаился-ждет и пока голосует за путина. > > Навальный и демократы уже повернулись в нужную сторону.
Я в целом поддерживаю программу Навального. Правда если он не тормознет печатный денежный станок, то практически его минималка ничего не даст как всегда. По отношению рабочих эмигрантов она бесполезна. У нас и так визовый режим и львиное большинство едет ради работы. Люди уже годами работают и разумеется их вызовут без проблем. Лишнюю бюрократию разведет и кучу людей еще надо держать для контроля. !В России нет мест где они незаменимы. Проще полностью запретить. Все остальное вторично и как у всех. Единственное что у него интересно это прогрессивный налог, правда довольно туманно, но главное желание
> Правда им и деваться некуда. Зюганов пока жует свою просталинскую жвачку. Поэтому я складываю точную сумму достижений и преступлений Сталина.
> > > Преступления конкретные очевидны.
Стараюсь обходить эту тему. Во первых по жизни пострадавших толком не встречал, хотя пишут, что через репресси прошли столько же, сколько убитых в ВОВ. А вот семей не пострадавших от фашистов я точно не знаю. Поэтому считаю цифры раздутыми. Кроме того так исторически сложилось, что именно сталинская жесткая мобилизация трудовых сил перед войной и солдат во время войны спасла всех нас. Так что я не собираюсь осуждать историю своих предков. В мире полно врагов у нас, которые это сделают с удовольствием. Незачем им помогать.
01:36 21.04.2019
⍟ пролетарий 2014 (barsikan),
я бы не стал так уж доверять Навальному
с одной стороны, он безусловно лучше путина с другой стороны, лично я поддерживаю его программу без комментариев при условии равноправного союза Зюганова и Навального
к программе КПРФ аналогично
например, Навальный не собирается поднимать прогрессивный налог, как и его соратник Милов и как и Явлинский — что очевидно выгодно только олигархам и их высшим менеджерам (тех кто получает меньше 10 тысяч евро в месяц это особо не коснется)
ну разве что до 20% обещает Навальный
а рядом на канале и во времени его друг Милов говорит что это не нужно и начинает нести какую-то ахинею про США — дескать там 35% (высшая ставка) включается для тех кто получает 300 тысяч долларов в год, а у нас и близко нет таких зарплат
то же касается более конкретных желаний как демократов, так и коммунистов (25% прогрессивного, плюс полная национализация базовых отраслей)
_________________________
поэтому нам не нужен Навальный или Зюганов или кто еще
нам нужна власть народа, его диктатура и для этого необходим равноправный союз всех народных сил на основе единой народной программы
а эти конкретные вопросы пусть договариваются между собой
а мы — народ — напомним всем им, что в Голландии-Бельгии-Австрии максимальная ставка 50% и начинает действовать с 50 тысяч евро в год
и что мы не Европа — у нас другие зарплаты и что европейские социал-демократы, Тома Пикетти и опыт развитых стран 50−80-х годов говорят, что прогрессивный налог надо поднять до 75% на уровне 1 млн евро годового дохода
и мы — народ — вполне очевидно продвинем к исполнению именно этот вариант (с учетом других налогов и с учетом довольного времени внедрения) и никуда эти партии от нашей воли не денутся — смотрим первый пункт единой народной программы
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>> Преступления конкретные очевидны. > Стараюсь обходить эту тему.
Ее нельзя обходить. Все дрязги и противоречия идут отсюда. Надо уточнить все плюсы и все минусы (10 лучших историков, 10 страниц) и принять на 5 лет не смешивая минусы и плюсы. Чтобы перестать отвлекаться на эту тему, оставить все минусы в прошлом. Потом возьмем власть, получим полный доступ к архивам и уточним еще раз.
А плюсы можно уточнять. Сталин провел индустриализацию. Молодец. Хрущев провел индустриализацию. Молодец. Германия, Япония, Южная Корея, Китай провели индустриализацию и модернизацию. Молодцы. Давайте выбирать лучшее. Складывать это лучшее с учетом наших современных ресурсов и задач.
Это будет принципиально другая ситуация. Демократы встанут на защиту достигнутого решения. На защиту от раздувания антисталинских страстей. Минусы уточнили — больше временно не трогаем их. Плюс признали — их можно обсуждать и уточнять. Но в более широкой рамке. Те кто не согласен — смотри вердикт историков. Те кто продолжает давить на минусы — враги народной коалиции.
Это и преступления Сталина и одновременно это призывы к репрессиям против всех кто не нравится ярым сталинистам. Нельзя обсуждать-раздувать и все. И коммунисты за, и демократы за, и народные таланты за, и националисты за.
Надо прекратить это безумие.
"сначала победим коммунистов, демократов, сталинистов, капиталистов, геев, евреев, фашистов, космополитов, экстремистов, националистов, пацифистов…… — а вот потом сделаем как надо…"
19:30 21.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> ⍟ пролетарий 2014 (barsikan), > > я бы не стал так уж доверять Навальному
А как можно доверять людям, которых не знаешь лично? Тут только жизнь покажет. Естественно ведешься на их программы и обещания. На мой взгляд они более революционны и близки народу, хотя совершенно сырые. Возможно будут более продуманы при власти, а возможно и нет.
> к программе КПРФ аналогично
Согласен.
> ну разве что до 20% обещает Навальный
Хоть что-то для начала. Я вообще за постепенное повышение. ________________________
> > поэтому нам не нужен Навальный или Зюганов или кто еще > > нам нужна власть народа, его диктатура > и для этого необходим равноправный союз всех народных сил > на основе единой народной программы > > а эти конкретные вопросы пусть договариваются между собой > > а мы — народ — напомним всем им, что в Голландии-Бельгии-Австрии максимальная ставка 50% и начинает действовать с 50 тысяч евро в год > > и что мы не Европа — у нас другие зарплаты > и что европейские социал-демократы, Тома Пикетти и опыт развитых стран 50−80-х годов говорят, что прогрессивный налог надо поднять до 75% на уровне 1 млн евро годового дохода > > и мы — народ — вполне очевидно продвинем к исполнению именно этот вариант (с учетом других налогов и с учетом довольного времени внедрения) и никуда эти партии от нашей воли не денутся — смотрим первый пункт единой народной программы > > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Преступления конкретные очевидны. >> Стараюсь обходить эту тему.
> > Ее нельзя обходить. Все дрязги и противоречия идут отсюда. > Надо уточнить все плюсы и все минусы (10 лучших историков, 10 страниц) и принять на 5 лет не смешивая минусы и плюсы. Чтобы перестать отвлекаться на эту тему, оставить все минусы в прошлом. Потом возьмем власть, получим полный доступ к архивам и уточним еще раз. > > А плюсы можно уточнять. Сталин провел индустриализацию. Молодец. Хрущев провел индустриализацию. Молодец. Германия, Япония, Южная Корея, Китай провели индустриализацию и модернизацию. Молодцы. Давайте выбирать лучшее. Складывать это лучшее с учетом наших современных ресурсов и задач. > > Это будет принципиально другая ситуация. Демократы встанут на защиту достигнутого решения. На защиту от раздувания антисталинских страстей. Минусы уточнили — больше временно не трогаем их. Плюс признали — их можно обсуждать и уточнять. Но в более широкой рамке. Те кто не согласен — смотри вердикт историков. Те кто продолжает давить на минусы — враги народной коалиции. > > Это и преступления Сталина и одновременно это призывы к репрессиям против всех кто не нравится ярым сталинистам. Нельзя обсуждать-раздувать и все. И коммунисты за, и демократы за, и народные таланты за, и националисты за. >
> Надо прекратить это безумие. > > «сначала победим коммунистов, демократов, сталинистов, капиталистов, геев, евреев, фашистов, космополитов, экстремистов, националистов, пацифистов…… — а вот потом сделаем как надо…»
Нет возражений. Просто явное вранье и перегибы в обвинениях достали. Это дело используют в первую очередь против социализма и пытаются его представить как фашизм, а не как противоположность фашизму.
00:04 22.04.2019
⍟ пролетарий 2014 (barsikan),
не знаю что ответить — все нравится, боюсь испортить
отвечу метафорически
я очень рад что Зеленский наберет 70% голосов и победит он в ближайшие полгода подчинит себе парламент и далее сделает то, что обещал
я адекватно=трезво (факты-логика) ПРОТИВ ярых сталинстов и разнообразных пикантных путинских проституток и социопатичных либералов и иже
и я целиком толерантен к человеческому таланту — даже если это совсем новое для меня лично
примеры с моей страницы ВКонтакте — последние два
14:51 23.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> я целиком толерантен к человеческому таланту
Прошу прощения — а что означает это ваше странное словосочетание «я целиком толерантен к человеческому таланту»?
> Теперь о законах рынка. > > Первый закон — это закон стоимости. Суть его в том, что цена должна быть рациональной = себестоимость + 20% норма прибыли. > > Кривая себестоимости рождает кривые спроса и предложения, объединяет их. >
> Здесь надо уточнить вид кривой предложения. Она — как и кривая спроса — подобна кривой себестоимости. В бизнес-планах (а сумма всех бизнес-планов это и есть суть кривая предложения во времени) это очевидно. Бизнес-планы опираются на кривые себестоимости и спроса. Но в экономической теории позитивисты перевернули кривую предложения и используют ее для своих манипуляций в управлении государственной экономикой. Мотив простой — это интересы крупных корпораций. > > Правильная форма графика.
ТС ты студент теоретик штоль? Вот тебе задачка про твой спрос и предложение: 1 человек физически может съесть в день 1 булку хлеба в среднем. Как вырастет спрос, если себестоимость хлеба будет идти вниз? И пойдет ли предложение вверх?
15:49 23.04.2019
⍟ souser (souser),
смотрю глисты тебе покоя не дают
за кого переживаешь, заступничек?
за «ярых сталинистов или разнообразных пикантных путинских проституток и социопатичных либералов» или за «иже»?
что такое адекватно?
это когда человек сначала выделяет в тексте суть
в чем там суть?
в доверии к талантам, какой бы они формы не были
это основа коллективного творчества и основа мирного общежития
что до этимологии
греческий талант и латинское толеро родственны — поднимать, балансировать, терпеть (в смысле балансирования-уравновешивания) – через индоевропейское родство резонирует с русским только, толкать, толк
можно было заглянуть в словари и узнать, что в социологии толерантность означает терпимость (не дом терпимости, а в смысле Платона «Терпение — основа мудрости») — а в иммунологии означает адаптацию (например при переливании крови или пересадке органов)
а ты какую-то расовую хрень про глистов сюда припер
глисты в этом смысле как раз «ярые сталинисты, разнообразные пикантные путинские проститутки, социопатичные либералы» и «иже»
в России паразиты № 1 это путин, его друзья и его еэровцы
16:20 23.04.2019
⍟ ОлеЛукойе (ОлеЛукойе),
успокойся — где ты и где закон спроса и предложения?
что касаемо себестоимости, например, зерна
она уменьшается, если больше урожай
есть пределы уменьшения, так как зерно может быть использовано и на хлеб и на корм скоту и на производство спирта….
с другой стороны, человек может сдвинуться в сторону более дорогих булок, по более сложным рецептам
а производителям важно удерживать действующие производственные мощности
если ты не понял (а вдруг — судя по вопросу) — кривая предложения это предложение товаров (а не суммы денег)
> ⍟ ОлеЛукойе (ОлеЛукойе), > > успокойся — где ты и где закон спроса и предложения? > > что касаемо себестоимости, например, зерна > > она уменьшается, если больше урожай > > есть пределы уменьшения, так как зерно может быть использовано и на хлеб и на корм скоту и на производство спирта…. > > с другой стороны, человек может сдвинуться в сторону более дорогих булок, по более сложным рецептам >
> а производителям важно удерживать действующие производственные мощности > > если ты не понял (а вдруг — судя по вопросу) — кривая предложения это предложение товаров (а не суммы денег)
Студент, еще раз задам вопрос, по другому — будет ли расти предложение при снижении себестоимости, если существует фактор насыщенности рынка? То бишь спроса.
16:34 23.04.2019
⍟ ОлеЛукойе (ОлеЛукойе),
не тупи псевдопрофессор — смотри «правильную форму графика»
16:37 23.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> ⍟ ОлеЛукойе (ОлеЛукойе), > > не тупи псевдопрофессор — смотри «правильную форму графика»
А первая неправильная штоль была? Так ты на вопрос ответишь или дальше менжеваться будешь?
16:43 23.04.2019
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на :
> А первая неправильная штоль была?
А ты посмотри в википедии или учебнике сначала, потом почитай еще раз (то, что ты недоцитировал) и сравни сам — если ума, естественно, хватит…
16:48 23.04.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А первая неправильная штоль была?
> > А ты посмотри в википедии или учебнике сначала, потом почитай еще раз (то, что ты недоцитировал) и сравни сам — если ума, естественно, хватит…
Садись, два. Зачетку можешь не приносить. Когда в следующий раз захочешь об экономике побалакать, сходи поработай, хотя бы в пекарню. Экперд….
испортить
