> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За счёт чего (кого) будет повышение минималки. Приятно прочесть что про повышение средней зарплаты в 2 раза речи уже не идёт. То есть движемся к реализму
> > Вы позу-то поменяйте, и с табуретки лучше слезть. > > Про повышение средней зарплаты сказано, что это куда сложнее. Но возможно! > > Не задаром естественно. И таланты надо будет востребовать. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак предприятие местной промышленности имеющее 100 работников с минимальной зарплатой и прибылью в 1млн рублей. >> Это местное предприятие повышает зарплату в 2 раза. То есть оно начинает иметь убыток почти в полмиллиона в месяц.(цены заморожены) За счёт чего это предприятие увеличит выпуск продукции, для которого требуется ещё большее вложение средств, больше исходного материала, больше комплектующих, больше людей наконец с повышенной зарплатой
> > Где вы такое предприятие видели? > Прибыль за месяц? За год? > Если хотите разобраться — берите более-менее типовое предприятие. Самое типовое у нас — это магазин, школа, поликлиника. Можете предложить свой вариант. > > Можете взять конкретное промышленное предприятие, если у вас есть доступ к реальной статистике. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Графики и картинки это красиво. Но вот практика и реальность это совсем иное
>
>> Второй момент из реальности. Половина экономики работает в серую и черную. Реальные зарплаты в конвертах в 2−3 раза выше минимальной. При повышении минимальной зарплаты просто значительные суммы выходят из тени. >> При этом количество денег в стране не увеличивается. Но опять увеличивается налоговое давление на предпринимателя, что не способствует развитию экономики. >> То есть опять реальная картина не соответствует графикам.
> > Патетику можете приберечь для кухонных прелюдий с женой. Любое слово лишь договорная наклейка на реальность. > > // При повышении минимальной зарплаты просто значительные суммы выходят из тени. > > Молодец. То есть у нас совершенно ирреальная картина экономики.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При повышении средней зарплаты в 2 раза, страну ждёт коллапс в течении пары месяце. По сути это повторение ситуации1992 года, то тогда цены были свободны .При замораживании цен большинство предприятий просто лишится оборотных средств.
> > Про среднюю смотри выше. При путине это невозможно. В принципе. Ваабще никак. Нуль шансов. Не 1 на миллиард, а просто нуль. Те кто в теме гос. подрядов (50% экономики) это знают. Но возможно при народной власти — хоть демократы, хоть коммунисты, а лучше в тандеме — идеально союз всех народных сил.
Я помню, у меня в СССР была очень хорошая зарплата. Но на определенном этапе у меня была только одна возможность ее потратить — это ее пропить А если серьезно при волюнтаристских не экономических метода в хозяйстаования как в СССР заплаты могут быть любыми. Но зачем они нужны В гибели советского социализма много причин, есть, одна из них повышение денежной массы в руках населения, некомпесированнлй спросом. Это конечно прямое следствие метода построения экономики по Сталину, когда личному потреблению людей отведена второстепенная роль.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За счёт чего (кого) будет повышение минималки. Приятно прочесть что про повышение средней зарплаты в 2 раза речи уже не идёт. То есть движемся к реализму
> > Вы позу-то поменяйте, и с табуретки лучше слезть. > > Про повышение средней зарплаты сказано, что это куда сложнее. Но возможно! > > Не задаром естественно. И таланты надо будет востребовать. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак предприятие местной промышленности имеющее 100 работников с минимальной зарплатой и прибылью в 1млн рублей. >> Это местное предприятие повышает зарплату в 2 раза. То есть оно начинает иметь убыток почти в полмиллиона в месяц.(цены заморожены) За счёт чего это предприятие увеличит выпуск продукции, для которого требуется ещё большее вложение средств, больше исходного материала, больше комплектующих, больше людей наконец с повышенной зарплатой
> > Где вы такое предприятие видели? > Прибыль за месяц? За год? > Если хотите разобраться — берите более-менее типовое предприятие. Самое типовое у нас — это магазин, школа, поликлиника. Можете предложить свой вариант.
> > Можете взять конкретное промышленное предприятие, если у вас есть доступ к реальной статистике. >
Это и есть конкретное предприятие. Можно конечно полную бухгалтерию привести, но зачем. Так общий смысл более понятен.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Графики и картинки это красиво. Но вот практика и реальность это совсем иное
>
>> Второй момент из реальности. Половина экономики работает в серую и черную. Реальные зарплаты в конвертах в 2−3 раза выше минимальной. При повышении минимальной зарплаты просто значительные суммы выходят из тени. >> При этом количество денег в стране не увеличивается. Но опять увеличивается налоговое давление на предпринимателя, что не способствует развитию экономики.
>> То есть опять реальная картина не соответствует графикам.
> > Патетику можете приберечь для кухонных прелюдий с женой. Любое слово лишь договорная наклейка на реальность. >
Так нет патетики никакой. Просто ваши теории рассыпаются при сравнении с реальностью.
> // При повышении минимальной зарплаты просто значительные суммы выходят из тени.
> > Молодец. То есть у нас совершенно ирреальная картина экономики. >
Реальность не может быть нереальной Ирреалными могут быть кабинетные теории Вы вечный двигатель не пытались конструировать. У некоторых в теории получается говорят.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При повышении средней зарплаты в 2 раза, страну ждёт коллапс в течении пары месяце. По сути это повторение ситуации1992 года, то тогда цены были свободны .При замораживании цен большинство предприятий просто лишится оборотных средств.
> > Про среднюю смотри выше. При путине это невозможно. В принципе. Ваабще никак. Нуль шансов. Не 1 на миллиард, а просто нуль. Те кто в теме гос. подрядов (50% экономики) это знают. Но возможно при народной власти — хоть демократы, хоть коммунисты, а лучше в тандеме — идеально союз всех народных сил.
08:34 31.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В гибели советского социализма много причин, есть, одна из них повышение денежной массы в руках населения, некомпесированнлй спросом.
…организованного прорвавшейся к власти либеральной хунтой, возглавляемой Горбачёвым.
08:43 31.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В гибели советского социализма много причин, есть, одна из них повышение денежной массы в руках населения, некомпесированнлй спросом.
>…организованного прорвавшейся к власти либеральной хунтой, возглавляемой Горбачёвым.
Ты видимо жизни не видел. У меня, а 1981 году на книжке было около полутора тысяч рублей. Мне было 19 лет. Я хотел хорошую одежду, хорошую бытовую технику. Давай с тобой виртуально походим по советским магазинам того времени. Вспомним куда я могу потратить эти деньги с учётом заработка около 300 рублей на руки в месяц. Погнали? Перестройка есть изначально попытка спасти советский социализм ,насытив продукцией "народного потребления" , но видимо очень скоро стало ясно ,что горбатого могила исправит, и элиты СССР решили поставить крест на социализме. 1990-1991 года это года борьбы элит за способы похорон СССР. По сути СССР умер уже к моменту проведения референдума ,о якобы его сохранении( на самом деле прочтите вопрос референдума о чем он был)
10:15 31.03.2019
если поднять зарплаты вдвое, то инфляция будет больше 100%, кому от этого будет лучше, а кому хуже, тут надо разбираться….
тем у кого деньги в рублях, тем плохо, а у кого доллары, нефть, газ - тем хорошо
13:16 31.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Мне надо производства создавать? Товары производить?))
А кто еще то должен это делать, по-твоему? Государство если что-то и делает, то только лишь то, что ему нужно. А вовсе не тебе. И зарплату при этом поднимать ему вовсе не обязательно.
> Так спроса же нет)
Спрос есть. Не надо выдумывать причины для того, чтобы оправдать свою полную неспособность на что-либо.
> Да и денег на создание производства нет. Или Вы мне предлагаете одолжить? Под проценты)))))
Это только лишь твои проблемы.
> Мы же определились что надо одновременно и производства создавать и количество денег увеличивать.
Мы — это кто и с кем определились?
> Надо сразу отрасль создавать.
Не надо. Надо просто заниматься производством. А не выдумывать причины ничего не делат. ь
> Кроме государства, это ни кому не интересно, и не по силам.
Государство если что-то и делает, то только лишь то, что ему нужно. А вовсе не тебе. И зарплату при этом поднимать ему вовсе не обязательно.
> Ну разве что типа норникелю, изделия из никеля. > Но им это нафиг не надо. Он им нахаляву достался.
А вот это не твое дело и не тебе решать.
> А ворованное развивать не хочется.
Можешь забыть о повышении зарплат.
> Да и даже им ни кто денег не даст на развитие. Санкции.
Не твои проблемы.
13:20 31.03.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Ну как, я взял в банке миллион, а вернул им 1,200 млн. > Где я взял, 200 тыс. заработал. Выдернул из товарооборота страны.
Который увеличился на 200 тыс. Ты же заработал их за что-то, а не за просто так.
> Их же мне не напечатали. Значит товарооборот уменьшится.
Их напечатали, потому что товарооборот увеличился.
> Я на них ни чего не куплю, спрос упадет, а за ним и предложение.
На них другие купят, спрос и предложение твои жалкие 200 тыс. даже не заметят.
> За пять лет я им отдам в два раза больше чем они мне дали.
Так ради этого и давали.
13:22 31.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты видимо жизни не видел.
У тебя, видимо, нет аргументов кроме «я вся в белом стою красивая».
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Давай с тобой виртуально походим по советским магазинам того времени. Вспомним куда я могу потратить эти деньги с учётом заработка около 300 рублей на руки в месяц. Погнали?
А ты переставал? Хорошую одежду шили портные, в ателье, а плохой быттехники в СССР, считай, и не делали — вся была хорошая.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Перестройка есть изначально попытка спасти советский социализм
А вскрытие было попыткой спасти чукчу, ага.
13:25 31.03.2019
Dumalik (Dumalik) писал (а) в ответ на :
> У нас если посмотреть на цены, любые. Они реально завышены в 2−3 раза просто искусственно.
Завышены в 2−3 раза относительно чего именно?
> У нас себестоимость добычи 1 литра нефти стоит 4−7р. Пусть переработка еще 7 и перевозка еще 5. И того 15−20 рублей.
Ты забыл про налоги.
> А сколько стоит бензин на заправке? Почти в 3 раза дороже. При этом заправщица на бензоколонке получает 20 тыщ в месяц, а хозяин миллион.
За счет чего именно уменьшать?
> По поводу спроса. > Ну как же. У нас страна большая и уверяю люди между ехать на поезде 3 суток или лететь на самолете 3,5 часа выберут лететь на самолете.
> Откройте, посмотрите сайт flightradar24.com и посмотрите сколько самолетов на данную минуту летает в небе над Россией, Европой, США. Очень удивитесь. При том, что над нами куча иностранных пролетает.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты видимо жизни не видел.
>У тебя, видимо, нет аргументов кроме «я вся в белом стою красивая».
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давай с тобой виртуально походим по советским магазинам того времени. Вспомним куда я могу потратить эти деньги с учётом заработка около 300 рублей на руки в месяц. Погнали?
>А ты переставал? Хорошую одежду шили портные, в ателье, а плохой быттехники в СССР, считай, и не делали — вся была хорошая. >
Шил, и обувь шил. Но и в ателье была одежда и обувь не очень хорошая по сравнению с импортной готовой. Про технику мне это не надо рассказывать, вот в этом я специалист .В СССР не из чего было делать хорошую технику. У меня Илеть была если что-то говорит. Так я в ней все поменял. Подбирал с осоцилографом. Про телики молчу вообще. Настроенный в ноль телик показывал круче японского, но настройки держались максимум 2 месяца. Но по магазинам ты ч понял пройтись не хочешь))))
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перестройка есть изначально попытка спасти советский социализм
>А вскрытие было попыткой спасти чукчу, ага.
Да к 1990му иллюзии у всех исчезли, уже писал.
13:51 31.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Шил, и обувь шил. Но и в ателье была одежда и обувь не очень хорошая по сравнению с импортной готовой.
Лучше. Для тех, кто по своей дурости убеждён во обратном — барахолка, комиссионка… Эверисин ю вант!
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Про технику мне это не надо рассказывать, вот в этом я специалист .В СССР не из чего было делать хорошую технику.
Про технику мне это не надо рассказывать, вот в этом я специалист .В СССР была отличная техника. Ты аргументируй, аргументируй. Ваши либеральные методички я уже по сто раз слышал.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> У меня Илеть была если что-то говорит.
Илеть — это река! Если ты об аудиотехнике «Илеть», то это, блин, не бытовая техника, это, блин, электроника, дрессировщик специалист липовый! Опять-таки, если тебя не устраивала «Илеть» — шлёпай в ту ж комиссионку, и бери хоть Шарп, хоть Акай, в чём проблема?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да к 1990му иллюзии у всех исчезли
Иллюзии, что горбачёвская хунта хочет реформировать социализм — а не тупо разворовать и растащить разворованное? Такая иллюзия только у тебя, наверно, и была.
14:06 31.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шил, и обувь шил. Но и в ателье была одежда и обувь не очень хорошая по сравнению с импортной готовой.
>Лучше. Для тех, кто по своей дурости убеждён во обратном — барахолка, комиссионка… Эверисин ю вант! >
Зачем. Полтинник сверху. У меня были отличные чешские костюмы из упаковки, великолепная австрийская летняя и финская зимняя обувь .А Илеть за тыщу рублей я думаешь в торговом зале покупал. Телевизор купил очередь у ветерана ВОВ Такой был реальный СССР.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про технику мне это не надо рассказывать, вот в этом я специалист .В СССР не из чего было делать хорошую технику.
>Про технику мне это не надо рассказывать, вот в этом я специалист .В СССР была отличная техника. > Ты аргументируй, аргументируй. Ваши либеральные методички я уже по сто раз слышал. >
Полистай справочники по электронике конца 70хих легко скачать сейчас. Как ты мне прдлагал скачивать надеюсь помнишь. Я тогда скачал, то что ты сказал. Алаверды.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня Илеть была если что-то говорит.
>Илеть — это, блин, река! Если ты об аудиотехнике «Илеть», то это, блин, не бытьовая техника, это, блин, электроника, дрессировщик специалист липовый
Илеть001 — это единственый магнитофон высшего класса в СССР. Стоил 830 рублей.
> Опять-таки, если тебя не устраивала «Илеть» — шлёпай в ту ж комиссионку, и бери хоть Шарп, хоть Акай, в чём проблема? >
Ты оказывается поклонялся перед западом. А мы вот все своими ручками, из 10 транзисторов один нормальный выберешь и Шарп в подметки не годится
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да к 1990му иллюзии у всех исчезли
>Иллюзии, что горбачёвская хунта хочет реформировать социализм — а не тупо разворовать и растащить разворованное? Такая иллюзия только у тебя, наверно, и была.
Ты в смысле ещё в 1985 это знал. И молчал. Так это ты виноват. Тебя к стенке надо ты пособник))))))))))
15:41 31.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Зачем. Полтинник сверху.
Напоминаю: это ты включал дурака насчёт «где достать», не я.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Полистай справочники по электронике конца 70хих легко скачать сейчас. Как ты мне прдлагал скачивать надеюсь помнишь. Я тогда скачал, то что ты сказал. Алаверды.
Членораздельнее, плиз. Если ты специалист — зачем тебе справочники? Так должен всё знать!
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Илеть001 — это единственый магнитофон высшего класса в СССР. Стоил 830 рублей.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты оказывается поклонялся перед западом.
Опять рекурсия: ты ныл — а поклонялся, выходит, я.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты в смысле ещё в 1985 это знал. И молчал. Так это ты виноват.
Мне полагалось молчать. Были в семье люди поумнее и поопытнее. Дед, при первых раскатах «реформ», заставил нижнюю полку буфета — с одной стороны водкой, с другой питьевым спиртом. Водка успела в перестройку разойтись, а последний спирт допивали на поминках бабки в 1999 году.
17:12 31.03.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Их напечатали, потому что товарооборот увеличился.
>>
))) Так деньги печатают когда товарооборот увеличивается? Так давайте друг у друга быстро булку хлеба покупать, и денег станет в стране миллиарды миллиардов))
