>>> Просто убивать гражданских. Этого простить Сталину нельзя, по моей оценке. >>> >>> Извините, а что значит - "просто убивать"?..Сталин для Вас - оппившийся алкоголик, зарезавший случайого прохожего, и не помнящий этого на утро? quoted3
>> >>
>> Примерно так, как вы сказали. >> >> Мой дед работал начальником шахты в Кузбасе. Простой инженер. Не состоял никогда ни в какой партии. Был осужден на 10 лет без права переписки за участие в троцкистском диверсионном блоке. 1938 г Был расстрелян на другой день после вынесения приговора. quoted2
> > Вы видели,чтобы человек просто так рождался? > С чего вы взяли что человек просто так умрет? > Я знаю лишь одного человека невинно убиенного-Иисуса Христа. > Мы же все грешники. > > В Библии есть такое выражение:мера беззаконий. > Ваш дед ее просто наполнил. > Не все ли равно,кто исполнил приговор! > Виноват то ваш дед -САМ!
> Вместо того чтобы учится на ошибках,вы их преумножаете. > Наполняете уже свою меру беззаконий. > (Для справки:у меня тоже два деда погибло во время 2 й мировой) quoted1
Это становится все интересней. Чем же виноват мой дед? Вчистую реабилитированный Советской властью и никогда не состоявший в Партии?
>>> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Не выгодно жить по старому было ворам и предателям. >>>>> Тем кто не хочет жить по ХРИСТИАНСКИ. >>>>> Вот так: >>>>> Новый Завет.Деяния св. Апостолов, глава 4 >>>>> 32. У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; >>>>> и великая благодать была на всех их.Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели >>>>> землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. >>>>> >>>>> Жадность одолела "элиту". >>>> >>>> Ну и хорошо, я полагаю. Я привык опасаться фанатичную, глупую и наглую элиту. С жадной все проще. >>>> >>>> Вы религиозный фанатик? >>>> >>>> Ваши цитаты не могут быть аргументом в споре, ИМХО. Попробуете меня проклянуть? >>>> >>>> Мне становится интересно. >>> >>> Я не фанатик;я человек знающий Библию. >>> И если там даны умные мысли,почему бы ими не воспользоваться. >>> >>> И что это за бред насчет проклятия? >>> Новый Завет.Св. Евангелие от Луки, глава 10 >>> 25. И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? >>> Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? >>> Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
>>> >>> Вы не скажете как в любящем сердце может быть -ненависть? >>> Проклятия,это ваше.Ненависть к Советскому народу и СССР. quoted3
>> >> >> Я агностик и библия мне не очень интересна. >> >> Там про СССР ничего не сказано. Все больше про уродов и убийц, как мне помнится. >> >> Хотя связь можно найти при желании. >> >> Сколько священников было убито коммунистами ни за что ни про что? >>
>> Мне говорили, что очень много. >> >> Ленин резолюции писал на смертных приговорах. Публично жаловался, что мало попов убито. quoted2
> > А что такое агностик?Не обьясните в двух словах? > > На счет невинно убиенных попов,не надо вешать лапшу!
> Это порождение сатаны как раз и виновно в первую очередь в том > что были уничтожены в 20 веке десятки миллионов человек и два государства, > царская Россия и СССР. quoted1
Я ничего не знаю про порождения сатаны. Вы христианин? Язычник-националист?
Агностик - это человек, который отрицает познаваемость сверхъестественного, как меня учили. В Википедии по этому вопросу лежит мусор, ИМХО. Как ни странно.
>> С чего вы взяли что человек просто так умрет? >> Я знаю лишь одного человека невинно убиенного-Иисуса Христа. >> Мы же все грешники. >> >> В Библии есть такое выражение:мера беззаконий. >> Ваш дед ее просто наполнил. >> Не все ли равно,кто исполнил приговор! >> Виноват то ваш дед -САМ!
>> Вместо того чтобы учится на ошибках,вы их преумножаете. >> Наполняете уже свою меру беззаконий. >> (Для справки:у меня тоже два деда погибло во время 2 й мировой) quoted2
>
> > Это становится все интересней. Чем же виноват мой дед? Вчистую реабилитированный Советской властью и никогда не состоявший в Партии? > quoted1
Разве Советская власть дала вашему деду жизнь? Господь Бог дал ему жизнь.И многие от Него отреклись тогда, и создали атеистическое государство. За это и наказаны. Советская власть лишь инструмент наказания в руках Божьих.
>>> С чего вы взяли что человек просто так умрет? >>> Я знаю лишь одного человека невинно убиенного-Иисуса Христа. >>> Мы же все грешники. >>> >>> В Библии есть такое выражение:мера беззаконий. >>> Ваш дед ее просто наполнил. >>> Не все ли равно,кто исполнил приговор! >>> Виноват то ваш дед -САМ!
>>> Вместо того чтобы учится на ошибках,вы их преумножаете. >>> Наполняете уже свою меру беззаконий. >>> (Для справки:у меня тоже два деда погибло во время 2 й мировой) quoted3
>>
>> >> Это становится все интересней. Чем же виноват мой дед? Вчистую реабилитированный Советской властью и никогда не состоявший в Партии? >> quoted2
>Разве Советская власть дала вашему деду жизнь? > Господь Бог дал ему жизнь.И многие от Него отреклись тогда, > и создали атеистическое государство. > За это и наказаны.
> Советская власть лишь инструмент наказания в руках Божьих. >
>>> Ленин резолюции писал на смертных приговорах. Публично жаловался, что мало попов убито. >> >> А что такое агностик?Не обьясните в двух словах? >> >> На счет невинно убиенных попов,не надо вешать лапшу!
>> Это порождение сатаны как раз и виновно в первую очередь в том >> что были уничтожены в 20 веке десятки миллионов человек и два государства, >> царская Россия и СССР. quoted2
>
> > Я ничего не знаю про порождения сатаны. Вы христианин? Язычник-националист? > quoted1
Давайте рассудим исходя из этого: Новый Завет.Евангелие от Матфея, глава 7 15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.Итак по плодам их узнаете их.Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Давйте разберемся в плодах РПЦ и православных попов Иисуса и Его учеников гнали и убивали.Но несмотря на это возникло много Христианско ориентированных государств. Что человек сеет,то и жнет. Каковы же всходы РПЦ и православных попов! 1000 лет они что-то сеяли.И вот в 1917 году появилось АТЕИСТИЧЕСКОЕ государство-СССР.
Такое дерево срубают,и бросают в огонь. Ибо плод сатанинский.
> Агностик - это человек, который отрицает познаваемость сверхъестественного, как меня учили. В Википедии по этому вопросу лежит мусор, ИМХО. Как ни странно. > quoted1
Ну и зачем же мусор читать и забивать им голову.
> Агностик не верит в Бога и не интересуется Богом. quoted1
>давайте так. Ни одного расстрельного списка (кстати а что это такое?) за подписью сталина не обнаружено.Подчеркиваю - НИ ОДНОГО. Не обнаружено ни одного приговора за его подписью.
Список арестованных и утвержденных Сталиным к расстрелу -
Докладная записка Сталину с его подписью для расстрела -
Список с указанием Сталина «Расстрелять всех...» -
Сталин требует увеличить количество арестованных для расстрела -
Отдельное фото подписи Сталина с указанием о расстреле -
Предоставлено Архивом Президента Российской Федерации. Отдел Администрации Президента РФ (Управление информационного и документационного обеспечения). Осуществляет хранение документов Президента РФ, Администрации Президента РФ и других фондообразователей, перечень которых определяется руководством Администрации Президента РФ. Архив хранит также исторические документы, образовавшиеся в процессе деятельности высших органов ВКП(б) – КПСС в 1919-1991 гг. (Политбюро ЦК КПСС, съезды и пленумы коммунистической партии), ряд материалов Государственного комитета обороны (ГОКО), Совета Министров СССР, документы Президента СССР и его аппарата. Исторические материалы архива регулярно печатаются в Вестнике АП РФ (Журнал “Источник”). Адрес: Россия, 103132, Москва, Никольский пер., д. 3. Факс: (095) 206-19-66; тел. (095) 206-13-33.
>Вместе с тем не подлежит сомнению что лиц определенного положения без согласия "самого" тронуть было нельзя.
Это только лишь подтверждает тот факт, что списки тех кого «трогали» - утверждал и подписывал именно лично сам Сталин.
>"Тупиковость" социализма - выдумка тех "махровых антикоммунистов - капиталистов", которые ранее под видом "конфетки" навязали его России, когда она выходила на ведущие позиции среди государств мира (для её уничтожения).
Не было бы этой тупиковости - СССР действительно бы вышел на ведущие позиции.
>Тогда, уже под противоположным лозунгом разрушения социализма, в России провели новую, "капиталистическую" революцию (думаю, это была первая "оранжевая" революция в мире).
Именно тупиковость и бесперспективность коммунизма и привели у тому, что стала вообще возможна эта капиталистическая революция.
>А вот когда Россия поднимется снова (пережили голод - переживём и изобилие), те, кто сами-то живут при социализме, объявят "тупиковым" российский "развитой капитализм".
Мечтаете о новой нищете?
>Ну, а если - по существу социализма (по Ленину: "Капиталистический способ производства, обращённый на пользу трудящихся", как я уже писал), то он (в советской редакции), кроме безусловных плюсов, имел и недостатки. На мой взгляд:
> - отсутствие хозяина вело к расточительности quoted1
Точнее - к полной безответственности и бесхозяйственности.
>- зарегулированность и бюрократизм мешали развитию творчества и внедрению инноваций,
Зарегулированность и бюрократизм были обусловлены подменой коммунистической идеологией законов экономики.
>- пренебрежение экономическими законами вело к уравниловке и застою
Пренебрежение экономическими законами появилось из-за подмены их коммунистической идеологией
>- идеологический догматизм и отсутствие свободы слова тормозили развитие личности.
Еще одно следствие подмены коммунистической идеологией законов экономики.
>Эти и др. недостатки нужно было лечить (в этом смысле были некоторые надежды на Горбачёва, но он их не оправдал). Вместо этого просто "зарезали" СССР и всячески хулят его и его руководителей.
Потому что лечение подразумевало отстранение коммунистов от власти в стране и возврат к законам экономики вместо коммунистической идеологии. Поэтому сама партия коммунистов была главным препятствием для этого лечения. В результате больной просто умер, никто его не зарезал.
Люди Троцкого - сами оказались в мышеловке...Таки же списки составляли они в своё время - на русское духовенство и царское офицерство...Теперь сами - попали под сокращение штатов в связи с ликвидацией преприятия ООО "Корчмы - таки России"
> Тупиковость в том что такие как:Ельцин, Абрамович...(невинно репресированные) сидели по тюрьмам;и им это не нравилось. > Теперь "эта" тупиковость исчезла и можно спокойно разворовывать страну,грабить > и предавать народ. quoted1
>> У них как минимум был кремлевский полк КГБ СССР, ОМСДОН, практически вся милиция и внутренние войска. quoted2
>Которые послали этот ГКЧП подальше. Потому что никакой власти у него уже не было. quoted1
Если позволите, кто конкретно послал, каким официальным документом, какого числе и в какой форме. Если устно, то кто это лично слышал и кто свидетели?))) Даже не ищите - ЛОЖЬ, стоил только отдать приказ и кровь бы полилась. Стоило только отдать приказ и Ельцин был бы арестован.
>> Они порядочные люди и не хотели крови... > Потому и не подчинилсь ГКЧП. quoted1
Это в ГКЧП были ПОРЯДОЧНЫЕ, но слабые ЛЮДИ.
>
>> Вы плохо знаете ту ситуацию, я в ней был. quoted2
>Ну так расскажите, что это за «ситуация» якобы такая была. quoted1
ДА вы просто поинтересуйтесь в том же интернете, информации туча , это Ам не МОЙ ВОПРОС, по которому я лично информации найти так и не смог.
>> Я вас попросил дать мне простые данные по "кровавым злодеяниям" Сталина... > Они уже давно даны - ru.wikipedia.org/Сталинские_репрессии... и там далее по ссылкам. quoted1
Это я и без Вас знаю, мне интересны национальность, социальное положение, статья "невинно убиенных" (повторяю 4-й раз). Если Вы не знаете ответа - так и скажите, что вилять-то?