>Ну.... и что? Это понятно изначально. Я про инфляцию говорил, и про добычу денег из ничего, говорил, что обуздать любую инфляцию в принципе возможно, для этого есть экономический инструментарий, кое-что из которого я описал выше..
Из ничего деньги не возникают, как меня учили. Даже когда правительство включает печатный станок, оно всего лишь вынимает у граждан их сбережения, негласно снижает пенсии и пособия.
Деньги перераспределяются. Крадутся, если Вам больше нравится это слово.
>>> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Бедный неудачник, он верит в победу.))))) Сталин Велик. >>>> >>>> >>>> Сталин - немного мути у ног людей, ИМХО.
>>> Если ты вор и разбойник,то Сталин -это муть. >>> (которой вы до жути боитесь)
>>> Но что человек сеет,то и жнет.Отвечать за свои злодеяния будет каждый.
>> >> >> Сталин за свои злодеяния уже никак не сможет ответить.
>Смотря что считать злодеяниями. > > Вообщето власть большевиков,Ленина ,Сталина... > власть установленная Господом Богм. > Новый Завет. Послание к Римлянам, глава 13. > 1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. > Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. > Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, > ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. > И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
> > Новый Завет.Послание к Римлянам, глава 2 > 1. Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
А о чем дискуссия? Сталина сейчас наказать не может никто.
Застрелил бы его кто-нибудь году в 1925. Глядишь, история пошла бы по другому. Я полагаю по лучшему пути.
Он сам считал, что убийца найдется рано или поздно, как я слышал. Но ошибся.
> Повышение цен традиционно связано с повышением зарплаты. > > Понижение цен - с понижением зарплаты. > > Народ не обязан быть в курсе. Он в среднем не имеет соответствующей подготовки. > > Сталинское понижение цен - пропагандистский прием, как мне объясняли. Успешный пропагандистский прием. > > При социализме сталинского типа для прогресса не осталось ни одного стимула, как мне объясняли красные директора. >
> Деньги имеют свойство, основное свойство. Обмениваться на любой реальный товар. Такой обмен возможен только в условиях свободной торговли. > > А кол-во реального товара определяет ценность денег. Но только при наличии свободного рынка.
Это только слова, я готов в них поверить, если вы подкрепите их хотя бы примитивной арифметикой. Сказанное мной я могу подкрепить цифрами, если у вас есть сомнения.
17:35 10.03.2013
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Из ничего деньги не возникают, как меня учили. Даже когда правительство включает печатный станок, оно всего лишь вынимает у граждан их сбережения, негласно снижает пенсии и пособия. > > Деньги перераспределяются. Крадутся, если Вам больше нравится это слово.
Ну так и я про это. Просто банки на этом имеют хорошие прибыли, а я считаю, что их надо лишить возможности грабить людей. И все.
17:37 10.03.2013
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Я полагаю по лучшему пути.
Не уверен, что путь июдейского грабежа РОссии - лучший для нее и ее народа путь. Что-то мне подсказывает, что это далеко не так.
17:41 10.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> У них как минимум был кремлевский полк КГБ СССР, ОМСДОН, практически вся милиция и внутренние войска.
Которые послали этот ГКЧП подальше. Потому что никакой власти у него уже не было.
> Они порядочные люди и не хотели крови...
Потому и не подчинилсь ГКЧП.
> Вы плохо знаете ту ситуацию, я в ней был.
Ну так расскажите, что это за «ситуация» якобы такая была.
> Я вас попросил дать мне простые данные по "кровавым злодеяниям" Сталина...
Они уже давно даны - ru.wikipedia.org/Сталинские_репрессии... и там далее по ссылкам.
17:47 10.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Я вот до сих пор понять не в силах, а в чем собственно выражается эта самая "тупиковость"????
"Тупиковость" социализма - выдумка тех "махровых антикоммунистов - капиталистов", которые ранее под видом "конфетки" навязали его России, когда она выходила на ведущие позиции среди государств мира (для её уничтожения). Однако Россия переварила эту идею и снова (при исключительной роли Сталина) вышла в число сверхдержав. Тогда, уже под противоположным лозунгом разрушения социализма, в России провели новую, "капиталистическую" революцию (думаю, это была первая "оранжевая" революция в мире). А вот когда Россия поднимется снова (пережили голод - переживём и изобилие), те, кто сами-то живут при социализме, объявят "тупиковым" российский "развитой капитализм".
Ну, а если - по существу социализма (по Ленину: "Капиталистический способ производства, обращённый на пользу трудящихся", как я уже писал), то он (в советской редакции), кроме безусловных плюсов, имел и недостатки. На мой взгляд: - отсутствие хозяина вело к расточительности (бесхозяйственности - интересная тафтология), - зарегулированность и бюрократизм мешали развитию творчества и внедрению инноваций, - пренебрежение экономическими законами вело к уравниловке и застою, - идеологический догматизм и отсутствие свободы слова тормозили развитие личности. Эти и др. недостатки нужно было лечить (в этом смысле были некоторые надежды на Горбачёва, но он их не оправдал). Вместо этого просто "зарезали" СССР и всячески хулят его и его руководителей.
Россию принято пинать, В её просторах смуту сеять. Её побед не замечать, В её историю не верить.
>>Смотря что считать злодеяниями. >> >> Вообщето власть большевиков,Ленина ,Сталина... >> власть установленная Господом Богм. >> Новый Завет. Послание к Римлянам, глава 13. >> 1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. >> Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. >> Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, >> ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. >> И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
>> >> Новый Завет.Послание к Римлянам, глава 2 >> 1. Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
> > > А о чем дискуссия? Сталина сейчас наказать не может никто. > > Застрелил бы его кто-нибудь году в 1925. Глядишь, история пошла бы по другому. Я полагаю по лучшему пути. >
> Он сам считал, что убийца найдется рано или поздно, как я слышал. Но ошибся. > > А, может быть и нет.
Детский лепет.История такая как она есть. Если бы вы не родились,было бы меньше злобы и осуждения дел Господа Бога.
>> Повышение цен традиционно связано с повышением зарплаты. >> >> Понижение цен - с понижением зарплаты. >> >> Народ не обязан быть в курсе. Он в среднем не имеет соответствующей подготовки. >> >> Сталинское понижение цен - пропагандистский прием, как мне объясняли. Успешный пропагандистский прием. >> >> При социализме сталинского типа для прогресса не осталось ни одного стимула, как мне объясняли красные директора. >>
>> Деньги имеют свойство, основное свойство. Обмениваться на любой реальный товар. Такой обмен возможен только в условиях свободной торговли.
>> >> А кол-во реального товара определяет ценность денег. Но только при наличии свободного рынка.
>Это только слова, я готов в них поверить, если вы подкрепите их хотя бы примитивной арифметикой. > Сказанное мной я могу подкрепить цифрами, если у вас есть сомнения.
Я не припоминаю ни одного Вашего тезиса, обращенного ко мне, который нуждался бы в подтверждении фактами или цифрами. Алаверды конечно. У нас пока чисто идеологическая дискуссия и формулирование платформ, ИМХО.
18:06 10.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> У них как минимум был кремлевский полк КГБ СССР, ОМСДОН, практически вся милиция и внутренние войска.
>Которые послали этот ГКЧП подальше. Потому что никакой власти у него уже не было.
>> Они порядочные люди и не хотели крови...
>Потому и не подчинилсь ГКЧП.
>> Вы плохо знаете ту ситуацию, я в ней был.
>Ну так расскажите, что это за «ситуация» якобы такая была.
>> Я вас попросил дать мне простые данные по "кровавым злодеяниям" Сталина...
>Они уже давно даны - ru.wikipedia.org/Сталинские_репрессии... и там далее по ссылкам.
Эти "кровавые злодеяния" Сталина просто составлены такими как вы. Теми,ненавидит Советскую Россию и хотел ее уничтожить, сначало в 1917-1923,потом в 1941-1945. Теми кто воевал на стороне фашистов-РПЦ,белые,бандиты,воры.
Генерал Шкуро и Генерал фон Паннвиц в 15 казачьем корпусе вермахта, 1943 год, Югославия
18:15 10.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> мурзилка писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССр -единственная страна.которая РЕАЛЬНО противостояла США и всей Европе...
>И до чего допротивостоялась?
>> Вы знаете сколько стоит :первыми полететь в космос...
>Конечно, знаю. Жизни ветеранов ВОВ в деревянных бараках с «удобствами» на улице, отсутствием товаров даже первой необходимости в продаже, технологическим отставанием страны в гражданских отраслях, талонами на продукты, инфляции.
>> ядерная бомба,первый в мире сверхзвуковой пассажирский лайнер ТУ144....
>Какая радость была советским гражданам от ядерной бомбы? Где сейчас этот первый в мире сверхзвуковой пассажирский лайнер?
>> Англии и Франции пришлось обьединится,чтобы создать свой "Конкорд".
>Ну он то, по крайней мере, летал.
>> В СССР он был создан в без чьей либо помощи,и привлечении чужих средств.
>Только лишь для эффектного пиротехнического шоу. После чего оказался просто нерентабелен.
>> Развалился СССР лишь из за того что народ стал возрождать...
>Дух народа оказался сильнее, чем маразатичекая идеология построения лагерного коммунизма.
Я понимаю,таким как вы лжецам хотелось бы чтобы в России уже ничего такого бы не осталось,чтобы бомбить ее безнаказанно,как: Югославию, Ирак... Такие как вы спите и видите это.Брызгая ядовитой слюной!
18:16 10.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из ничего деньги не возникают, как меня учили. Даже когда правительство включает печатный станок, оно всего лишь вынимает у граждан их сбережения, негласно снижает пенсии и пособия. >> >> Деньги перераспределяются. Крадутся, если Вам больше нравится это слово.
>Ну так и я про это. Просто банки на этом имеют хорошие прибыли, а я считаю, что их надо лишить возможности грабить людей. И все.
Здесь мы с Вами согласны, если я правильно понял.
Банки не все свои деньги зарабатывают по-честному. Когда правительство строит водопад денег, банк из этого водопада всегда найдет способ отвести ручеек на свою землю.
Проблема мне не кажется простой.
Но грабить людей? Это как? Навязывать кредиты, ипотеки и кредитные карты? Есть такое дело, но в рамках допустимой рекламы, ИМХО. Греф в телеинтервью РБК в первой половине 2012 сказал, что невозвраты кредитов физлиц выросли сверх всех лимитов. И если тенденция не изменится, Сбербанк вообще откажется от кредитования физлиц, закрывшись сверхвысокими процентами.
Кто кого грабит?
18:18 10.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хозяином - без личной наживы, заметьте. У него была - Идея, но он не был фанатиком.
>Какая может быть еще личная нажива, если он и так был единоличным и поновластным хозяином всей страны. Фанатиком он не был, конечно. Он был обычным человеком, который хорошо понимал, что если лишится власти - то придется отвечать за все свои преступления.
Медаль из двух сторон. Для Советского народа Сталин -благо. Для таких как вы врагов-преступник.
18:19 10.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я полагаю по лучшему пути.
>Не уверен, что путь июдейского грабежа РОссии - лучший для нее и ее народа путь. Что-то мне подсказывает, что это далеко не так.
Уж не знаю, что Вы имели в виду, говоря про "июдейский грабеж РОссии". Который мог быть. Я могу говорить только про сталинский грабеж России. Который был.
18:22 10.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно кадровая политика...Так в своё время - люди Троцкого физически уничтожили бюрократию царской России и заняли их места...Контроль над богатейшей страной в мире вот их цель...Ставка в такой большой игре - только жизни людей
>Что еще только лишний раз доказывает то, что Сталин был самым кровавым палачом, если вышел из этой игры с чужими жизнями победителем и стал хозяином богатейшей страны.
Слышал по телевизору что один отец вроде застрелил пидофила, который совершил развратные действия с его ребенком. Для таких как вы этот человек-кровавый палач. Нормальные люди считают что-правильно сделал.
