..Социализм - трудная идея в выполнении ...Обуздывать, ежечаснои ежеминутно, в человеке зверя -всегда тяжело...Первый эксперимент в мире -почти удался...Благополучие западных рабочих - во многом заслуга Сталина...
15:38 04.03.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> если это кровь врагов народа, диверсантов, предателей, ворья, негодяев, уголовников, саботажников, шпионов - это совсем другое дело. И тут совсем не важно сколько их уничтожено десяток или несколько миллионов. Враг должен быть уничтожен!
> > Согласен с Вами. Но не забывайте, что были и невинные жертвы. Сначала НКВД уничтожал врагов, потом своих (революция убивает своих детей), потом совсем не причасных - по доносам.
Бывали, только не во всех виноват Сталин и далеко не во всех. Что касается "своих" то это была антисталинская т.е. антинародная "ленинская(читай сионистская) гвардия" и "отличившаяся" произволом, преступлениями против народа и насилием часть самой НКВД. Их уничтожать не надо было?
15:41 04.03.2013
" 5 марта в 9 часов 50 минут вечера после тяжелой болезни скончался Председатель Совета Министров Союза ССР и Секретарь Центрального Комитета Коммунистической партии Советского Союза Иосиф Виссарионович СТАЛИН. Бессмертное имя СТАЛИНА всегда будет жить в сердцах советского народа и всего прогрессивного человечества". Так начинались передовицы всех Советских газет, вышедших в пятницу 6 марта 1953 года. 6 марта в почетном карауле у гроба вождя стоят рядом митрополит Николай Ярушевич и Светлана Сталина. 9 марта, в понедельник, гроб с телом гениралисимуса несут Берия, Маленков, Хрущев и другие члены ЦК. Прощание с вождем собирает миллионы москвичей и гостей столицы. Траурные митинги идут во всех городах СССР. Люди задают себе вопрос: Как жить дальше? Но, через три года, на ХХ съезде КПСС, те, кто лебизил перед гением всех времен и народов, те, кого он поднял из грязи в князи, выступают с разоблачительным докладом и инициируют борьбу с "культом личности". Из лагерей возвращаются сидельцы по 58 статье. Прекращается строительство ТрансПолярной железной дороги, тоннеля под Татарским проливом. Исчезают острова ГУЛАГа под Воркутой и Норильском. Тайшет становится обыкновенной станцией, а Колыма отдает своих политических ЗК. Маятник качнулся в другую сторону. Мобилизационный период развития через застой переходит в либеральный. Тотальное принуждение сменяет тотальная свобода и... Все достижения индустриализации, проведенные за счет крестьянства, признаются неудачными. Герои Гражданской войны становятся бандитами. Предатели в Великой Отечественной становятся чуть ли не героями. Вторая мировая держава стала Нигерией с атомным вооружением, способная только продавать сырье и аллюминий в чушках. Каждый пятый запуск космической ракеты оканчивается неудачей. Из 8 тысяч отечественных пассажирских самолетов осталось только 1,5 тысячи. Москва собирает в своем ореале пятую часть населения России, и отгораживается от России запретом на проезд грузового транспорта по своим дорогам. В чем причина таких метаморфоз. Почему население России бросается из огня да в полымя, выбирая самые радикальные пути развития, ведущие к самоуничтожению самого себя? Что это - врожденная глупость или жизнь под гипнозом метафизических ценностей, не имеющих реального воплощения?
15:43 04.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> WIST писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>>> если это кровь врагов народа, диверсантов, предателей, ворья, негодяев, уголовников, саботажников, шпионов - это совсем другое дело. И тут совсем не важно сколько их уничтожено десяток или несколько миллионов. Враг должен быть уничтожен!
>> >> Согласен с Вами. Но не забывайте, что были и невинные жертвы. Сначала НКВД уничтожал врагов, потом своих (революция убивает своих детей), потом совсем не причасных - по доносам.
>Бывали, только не во всех виноват Сталин и далеко не во всех. Что касается "своих" то это была антисталинская т.е. антинародная "ленинская(читай сионистская) гвардия" и "отличившаяся" произволом, преступлениями против народа и насилием часть самой НКВД. Их уничтожать не надо было?
Потому и пал социализм -что Сталин был слишком человечен...Да и постарел (подобрел) в конце жизни...
15:51 04.03.2013
Walter писал(а) в ответ на :
> Потому и пал социализм -что Сталин был слишком человечен...Да и постарел (подобрел) в конце жизни...
Дело даже не в доброте и человечности - извести всех негодяев практически невозможно. Это порядочные, Умные люди рождаются один на сотню, а негодяи плодятся, как крысы.
15:53 04.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> По состоянию на начало 2013 года от достижений эпохи Сталина ничего не осталось, а выстроенная им на крови империя стала разваливаться сразу же после его смерти.
да ...но в этом не вина сталина .. только от части..
да самой грубой ошибкой Сталина было именно то что он не смог обеспечить .. право преемственность его курса..
именно это а не репресии и конц лагеря .. делают его не идеальным Царем.
16:05 04.03.2013
Кара Кул писал(а) в ответ на :
> самой грубой ошибкой Сталина было именно то что он не смог обеспечить .. право преемственность его курса..
Абсолютно с Вами согласен.
16:10 04.03.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Давайте прикинем, по самым скромным масштабам...))) > Сколько всего погибло народу за время джугашвилевского руководства?..
Не вопрос. С какого года начнём? И какие категории погибших будем считать?
16:12 04.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на : негодяи плодятся, как крысы.
Или крысы - как негодяи... "Крысолов "А.Грина - очень интересная, в этом плане, вещь...
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение: > негодяи плодятся, как крысы.
> > Или крысы - как негодяи... > "Крысолов "А.Грина - очень интересная, в этом плане, вещь...
Спасибо, читал.))
16:25 04.03.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Давайте прикинем, по самым скромным масштабам...))) >> Сколько всего погибло народу за время джугашвилевского руководства?..
>Не вопрос. С какого года начнём? И какие категории погибших будем считать?
С февраля 1917 года, со времен буржуазно-демократической революции. Сколько народу побили до Октябрьского переворота? Категории: фронтовые солдаты, запасные солдаты, офицеры, демократы, демократы-управленцы, наемные рабочие, хозяева, батраки, инородцы.
16:26 04.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> WIST писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот Сталин выполнил свою тяжёлую функцию, может быть и ценою большой крови
>Цена могла быть и малой кровью и вообще бескровно.
Не могла. Россия - страна больших, но очень дорогих ресурсов, с большими расстояниями, с бедными почвами (в средней полосе России), с многочисленными народами, среди которых полно своих нациков, с врагами по всем границам. Если уж НОРВЕГИЯ (!) посылала своих рыбаков для лова во внутреннем - Белом море, под защитой своего ВМФ, а погранцы ничего не могли поделать... России свойственна мобилизационная экономика, следовательно, развитие могло созидаться только на основе мобилизации ВСЕХ ресурсов. А народ добровольно мобилизовывается только в случае ЯВНОЙ опасности. Сталин раздавил (к сожалению, не до конца, увы...) гидру троцкизма, с её трудовыми армиями, Мировой революцией, идеей "Россия - дрова для пожара Мировой Революции", децимациями. WIST писал(а) в ответ на :
> Согласен с Вами. Но не забывайте, что были и невинные жертвы. Сначала НКВД уничтожал врагов, потом своих (революция убивает своих детей), потом совсем не причасных - по доносам.
И много невиновных уничтожили? При том, что сначала было не НКВД - оно в том виде, каком его предоставляют, появилось только в 1934 году, а ЧК - ГПУ - ОГПУ, которое было, отнюдь, не в зоне влияния Иосифа Виссарионовича, так же как и армия - основные силовые инструменты государственной политики. Полностью властью в стране Иосиф Виссарионович овладел только к 1938 году - при приходе Лаврентия Павловича наркомом внутренних дел. Да и то, маловато было репрессировано армейских генералов (комбригов - командармов).
>> За что либералы боролись, на то и напоролись. (Банду Ельцына - под суд?).
> > Все они вышли из партии, которую возглавлял Сталин. >
Формально - да, но идейными коммунистами они уже, а, может бытЬ, и никогда не были. Они уже были простыми функционерами - чиновниками и карьеристами. Именно таких (внешне - невиновных) Сталин и репрессировал.
>> А разваливаться созданная Сталиным 4-ая (по Проханову) Империя стала только во времена позднего Брежнева (застой).
> > Она была обречена на это уже с 1918 года... >
Возможно и так. Революция принесла России вред, разрушив выходящую на первые роли в мире 3-ю, романовскую Империю. Она была организована мировым империализмом как раз для ослабления России. Если бы Николай I I её предотвратил, то не потребовалось бы создавать 4-ю, советскую Империю. И Сталина бы не было за ненадобностью.
>> 60-ые - 70-ые годы были "золотым веком" СССР. > > Только почему-то они очень быстро кончились.
Партэлита состарилась, одряхлела и выпустила из рук "вожжи". Америка втянула нас в гонку вооружения, обвалив одновременно цены на нефть. К власти, снчала на местах, а потом и в Кремле, пришли бывшие комсомольцы, уже утратившие идеалы отцов и дедов. И СССР надорвался.
16:31 04.03.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Бывали, только не во всех виноват Сталин и далеко не во всех. Что касается "своих" то это была антисталинская т.е. антинародная "ленинская(читай сионистская) гвардия" и "отличившаяся" произволом, преступлениями против народа и насилием часть самой НКВД. Их уничтожать не надо было?
Да. Это так.
16:32 04.03.2013
WIST писал(а) в ответ на [post=/politclub/1362336Кремле, пришли бывшие комсомольцы, уже утратившие идеалы отцов и дедов. И СССР надорвался.
Именно так - надорвался идеологически...Знамя обесцветилось - без крови героев...
