При том, что Котляревский, Тарас Шевченко, Пантелеймон Кулиш, Леся Украинка и многие-многие другие знаменитые украинцы Российской империи ни себя, ни своих единоплемеников не называли русинами, свою Украину не называли Русью, свою речь не называли «руськой мовой / руським языком»!
15:04 14.04.2018
Гасконец (Гасконец) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Были древние римляне, стали итальянцы.
>Итальянцы произошли от жителей города Рим, греки произошли от жителей древних Афин, украинцы произошли от жителей средневекового Киева…. А нет, не произошли — средневековых киевлян всех вырезал Батый, а значит украинцы не могут быть ихними потомками)))
Украинцы произошли от галицийских русинов, сто раз уже сказано.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Красть грешно.
>>> Это ты про Даниила Галицкого?
>>> А то ведь в Ливонских хрониках о Ледовом побоище, это 1242-й год, то есть до того, как Даниил королём стал, пишется, что немцы ходили на Русь.
>>> Или Киев тогда в районе Чудского озера был?
>> >> В истории много мистификаций; нужно читать оригинальные документы. Да и была ли та битва на Чудском озере? Должны какие-то документы, артефакты остаться.
> > Ливонская хроника укров не устраивает, так понял
Ты не понял. Ливонская хроника московитов-великороссов не упоминает. Северо Восточная Русь была вассалом Киева.
15:04 14.04.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Кто такие русины, мы уже выяснили.
Даже не начинали.
Давай так: я привожу как называли себя древние москвичи, опираясь на летописи, а ты приводишь как называли себя древние укры.
Мы сравниваем и делаем заключение.
Идет?
15:05 14.04.2018
Гасконец (Гасконец) писал (а) в ответ на :
> Русины > Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приведи как укры назывались русинами
>При том, что Котляревский, Тарас Шевченко, Пантелеймон Кулиш, Леся Украинка и многие-многие другие знаменитые украинцы Российской империи ни себя, ни своих единоплемеников не называли русинами, свою Украину не называли Русью, свою речь не называли «руськой мовой / руським языком»!
Итальянцы тоже не называют свой язык латынью. Тем не менее, они прямые потомки римлян.
15:05 14.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ливонская хроника московитов-великороссов не упоминает. Северо Восточная Русь была вассалом Киева.
Этот порвался.
Итак останавливаемся на акваикме, раз губошлепство свое он униять не может.
Повторяю:
Давай так: я привожу как называли себя древние москвичи, опираясь на летописи, а ты приводишь как называли себя древние укры.
Мы сравниваем и делаем заключение.
Идет?
15:06 14.04.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Итальянцы тоже не называют свой язык латынью. Тем не менее, они прямые потомки римлян
Нет. не прямые.
Итак,
Давай так: я привожу как называли себя древние москвичи, опираясь на летописи, а ты приводишь как называли себя древние укры.
Мы сравниваем и делаем заключение.
Идет?
15:06 14.04.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто такие русины, мы уже выяснили.
>
> Даже не начинали. > > Давай так: я привожу как называли себя древние москвичи, опираясь на летописи, а ты приводишь как называли себя древние укры.
Вы же сами сказали что Карамзин заново переписал историю, так что неинтересно. Мало ли чего вы там сочинили.
Титул Короля Руси, как уже сказано, был выдан Ватиканом.
15:07 14.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Не было никакого ледового побоища.
А вот Ливонские хроники пишут было. (02205.) ein stat ist grôß unde wiet (02205) Есть город (stat) большой и широкий, (02206.) die ouch in Rûßen lande liet: (02206) который также расположен на Руси: (02207.) Susdal (51) ist sie genant. (02207) он называется Суздаль (Susdal) (51). (02208.) Alexander was genant (02208) Александром (Alexander) звали того, (02209.) der bie der zît ir kunic hieß: (52) (02209) кто в то время был его князем: (02210.) sîn volc (53) er sich bereiten ließ. (02210) он приказал своему войску (volc) (53) готовиться к походу. (02211.) den Rûßen was ir schade leit; (54) (02211) Русским были обидны их неудачи; (02212.) snelle wurden sie bereit. (02212) быстро они приготовились. (02213.) dô vûr kunic Alexander, (02213) Тогда выступил князь Александр (02214.) mit im vil manich ander (02214) и с ним многие другие (02215.) Rûße her von Susdal. (02215) русские из Суздаля.
Суздаль это на Днепре или в 200-х км. на Северо-Восток от Москвы?
15:07 14.04.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Вы же сами сказали что Карамзин заново
Еще раз для непонятливых:
Давай так: я привожу как называли себя древние москвичи, опираясь на летописи, а ты приводишь как называли себя древние укры.
Мы сравниваем и делаем заключение.
Идет?
15:07 14.04.2018
Гасконец (Гасконец) писал (а) в ответ на :
> Русины > Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приведи как укры назывались русинами
>При том, что Котляревский, Тарас Шевченко, Пантелеймон Кулиш, Леся Украинка и многие-многие другие знаменитые украинцы Российской империи ни себя, ни своих единоплемеников не называли русинами, свою Украину не называли Русью, свою речь не называли «руськой мовой / руським языком»!
Брехня.Называли.Более того Шевченко великороссов исключительно называл мо скалями.
Кто внимательно читал произведения Тараса Шевченко, очевидно, обратил внимание на такой факт, как практически полное отсутствие в них этнонимического названия «украинцы».
Слово «Украина» там встречается часто, а вот «украинцы» — ни разу. Почему? Ведь Шевченко даже считают «отцом украинской нации». А вот оказывается, что он не употреблял термин «украинцы». Чтобы объяснить этот доcтаточно непонятный феномен, надо обратиться к обстоятельствам жизни поэта, а также к событиям более отдаленного прошлого.
Так вот, украинское Правобережье, где родился будущий Кобзарь, до 1793 года входило в состав польских земель Речи Посполитой. И самоназвание местного украинского населения было «русины». Этот этноним является первым самоназванием украинского народа, которое в силу определенных обстоятельств, о которых мы и поговорим, народ сменил на «украинцы». Утвердилось народоназвание «русины» на территории всей Южной Руси (а именно так тогда называлась Украина) приблизительно в период с конца ХІІ по рубеж ХІІІ/ХІV веков, возможно несколько раньше или позднее. Это подтверждают летописи, прежде всего Киевская и Галицко-Волынская, а также другие исторические источники. Таким оставалось самоназвание украинского народа до Хмельнитчины и вхождения Украины в состав России. И, например, гетманы Петр Сагайдачный, Богдан Хмельницкий и Иван Выговский считали себя именно русинами. Это народоназвание вплоть до начала ХІХ века звучало как «русин» в единственном числе и «русь» во множественном (аналогично — «мордва», «меря», «весь» и т. п.).
15:08 14.04.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Петр Сагайдачный, Богдан Хмельницкий и Иван Выговский считали себя именно русинами.
Особенно выговский. Волынский татарин из села Выгово.
Уху.
Думай что пишешь, укр.
15:08 14.04.2018
Аквариум сливается?
15:09 14.04.2018
Перейра, пойми простую вещь.
Вся эта суета была бы никому не интересна, если бы нынешние владельцы нефтегаза (среди которых и русских-то чёрта с два найдёшь) не решили всё подгрести под себя. Раз так — украинцы помахали ручкой.
Жадность сгубила твоих Хозяев.
15:09 14.04.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы же сами сказали что Карамзин заново
> > Еще раз для непонятливых: > Давай так: я привожу как называли себя древние москвичи, опираясь на летописи, а ты приводишь как называли себя древние укры. >
