>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так, русский ученый Робинсон писал, что «среди всех случаев употребления понятия „Русская земля“ в „Слове о полку Игореве“ нет ни одного, который говорил бы за то, что в нем выражено представление автора обо всех восточнославянских княжествах». >>>>
>>>> А о чем? >>> >>> Интересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать «первую столицу России», также не считался Русью. quoted3
>> >> Новгородская земля была одним из центров образования Древнерусского государства. Именно в Новгородской земле начала княжить династия Рюриковичей, и возникло государственное образование, получившее в историографии названия Новгородская Русь, Верхняя Русь, Поволховская Русь, от которого принято начинать историю русской государственности quoted2
> > Нет.Еще до Рюрика в Кеве правили Дир и Аскольд. quoted1
Что нет? Как-то, что «до Рюрика в Киеве» — относится до В. Новгорода?
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не везет вам московиты с летописями. Не упоминают летописи вас как руських. quoted3
>> >> В самой Московии термины «Росия», «Россия» для обозначения страны впервые и очень ограниченно начали употреблять только в XVI веке, >> Проиграв один спор решили начать новый)))) >> >> Не поможет. >> >> Лаврентьевская летопись — Владимиро-Суздальская земля как и положено называется Русью, как видите задолго до 16 века. >> >> 1293 год >> — Татаровѣ же взѧша Володимерь. Переӕславль. Москвү. Волокъ. и всѣх градовъ. д҃ı. и много зла створиша в Рус̑скои земли >> >> 1327 год — >> — Тоє же зимы прииде изо Ѡрды рать на Рүсь. е҃. темниковъ. а с ними кнз҃ь Иванъ Данилович̑. и плѣни град Твѣрь и всеи земли много зла сътворисѧ >> >> 1380 год >> - ѡрдыньскыи кнз҃ь Мамаи. събравъ воѧ многы. поиде на великого кнз҃ѧ Дмитреѧ Ивановичѧ. то же слышавъ кнз҃ь велїкїи събра воѧ многы. и поиде противү. и стрѣтошасѧ за Дономъ на оусть Непрѧдвы. и быс̑ сѣча зла, ака же не бывала в Рүси >> >> 1381 год >> — въ празникъ Воскресенїѧ Д Гн҃ѧ. прииде изъ Цр҃ѧграда на Рүс̑. пресщ҃енныи Киприӕнъ митрополит̑ на свою митрополью
>> >> 1382 год >> — того же лѣта цр҃ь Токтамышъ приде ратью на великого кнз҃ѧ Дмитреѧ Ивановича. и на всю Рүс̑скүю землю quoted2
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не везет вам московиты с летописями. Не упоминают летописи вас как руських. >>> >>> В самой Московии термины «Росия», «Россия» для обозначения страны впервые и очень ограниченно начали употреблять только в XVI веке, >>> Проиграв один спор решили начать новый)))) >>> >>> Не поможет. >>> >>> Лаврентьевская летопись — Владимиро-Суздальская земля как и положено называется Русью, как видите задолго до 16 века. >>> >>> 1293 год >>> — Татаровѣ же взѧша Володимерь. Переӕславль. Москвү. Волокъ. и всѣх градовъ. д҃ı. и много зла створиша в Рус̑скои земли >>> >>> 1327 год — >>> — Тоє же зимы прииде изо Ѡрды рать на Рүсь. е҃. темниковъ. а с ними кнз҃ь Иванъ Данилович̑. и плѣни град Твѣрь и всеи земли много зла сътворисѧ >>> >>> 1380 год >>> - ѡрдыньскыи кнз҃ь Мамаи. събравъ воѧ многы. поиде на великого кнз҃ѧ Дмитреѧ Ивановичѧ. то же слышавъ кнз҃ь велїкїи събра воѧ многы. и поиде противү. и стрѣтошасѧ за Дономъ на оусть Непрѧдвы. и быс̑ сѣча зла, ака же не бывала в Рүси
>>> >>> 1381 год >>> — въ празникъ Воскресенїѧ Д Гн҃ѧ. прииде изъ Цр҃ѧграда на Рүс̑. пресщ҃енныи Киприӕнъ митрополит̑ на свою митрополью quoted3
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Так, русский ученый Робинсон писал, что «среди всех случаев употребления понятия „Русская земля“ в „Слове о полку Игореве“ нет ни одного, который говорил бы за то, что в нем выражено представление автора обо всех восточнославянских княжествах». >>>>> >>>>> А о чем?
>>>> >>>> Интересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать «первую столицу России», также не считался Русью. >>> quoted3
>>
>>>
>>> >>> Новгородская земля была одним из центров образования Древнерусского государства. Именно в Новгородской земле начала княжить династия Рюриковичей, и возникло государственное образование, получившее в историографии названия Новгородская Русь, Верхняя Русь, Поволховская Русь, от которого принято начинать историю русской государственности quoted3
>>
>> Нет. Еще до Рюрика в Кеве правили Дир и Аскольд. quoted2
> > Что нет? > Как-то, что «до Рюрика в Киеве» — относится до В. Новгорода? quoted1
Так вы не к Рюрику не к древнему Новгороду не причам. Ваша история начинается с 1272 года когда Орда основала Москву. Не Новгород Москву захватил и научил вас жить по новгородски, а москва захватила Новгород и уничтожила в нем руськие традиции заложив ордынские самодержавные. Улавливаешь разницу? Вы не наследовали новгородский образ жизни. Вы есть носители ордынской традиции и культуры. ТО чего вы тычите той историей которую вы же и уничтожили? Вы к тому Рюрику и Новгороду каким боком? Что вы от него наследовали?
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фольклор — это фольклор; а есть такая наука: история. > Первым Королём Руси был Даниил Галицкий. Он получил этот титул от Папы Римского. И было это в 13-м веке. > А то что Пётр украл название чужого государства — ну так это не впервой в истории. Вон, арабы называют себя египтянами, хотя сами они там пришлые; а настоящие египтяне — это христиане-копты, которые физически являются потомками древних египтян. quoted1
т. е. папа Римский назначал в православное государство — православного государя?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит, можно с полным основанием считать, что в XII — XIII вв. название «Русь» обозначало определенную область: Киевскую землю в узком смысле этого слова. quoted1
С чего это вдруг? Про Гардарики забыл? Варяги считали ВСЮ Гардарики Русью.
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так, русский ученый Робинсон писал, что «среди всех случаев употребления понятия „Русская земля“ в „Слове о полку Игореве“ нет ни одного, который говорил бы за то, что в нем выражено представление автора обо всех восточнославянских княжествах». >>>>>> >>>>>> А о чем? >>>>> >>>>> Интересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать «первую столицу России», также не считался Русью. >>>> >>> >>>> >>>>
>>>> Новгородская земля была одним из центров образования Древнерусского государства. Именно в Новгородской земле начала княжить династия Рюриковичей, и возникло государственное образование, получившее в историографии названия Новгородская Русь, Верхняя Русь, Поволховская Русь, от которого принято начинать историю русской государственности
>>>
>>> Нет. Еще до Рюрика в Кеве правили Дир и Аскольд. Более того легенда о Рюрике протеворечива. Самое интересное что Рюрики осели в Киеве и его сделали столицей обложив Новгород данью. Более того тот Новгород к истории РФ не имеет отношения. Он был захвачен московитами. Народ частично вырезали, а часть угнали в Московию. Вы еще скажите что турки наследники Византии. Древний Новгород с Киевом части одного государства. Не московского. То какого вы на древний новгород рот открыли? Вы никогда не жили по законам и традициям Новгорода. Вы уничтожили новгородский язык навязав Новгороду московитские ордынские традиции и московитский язык. Вы превратили Новгород в захолустье. quoted3
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так, русский ученый Робинсон писал, что «среди всех случаев употребления понятия „Русская земля“ в „Слове о полку Игореве“ нет ни одного, который говорил бы за то, что в нем выражено представление автора обо всех восточнославянских княжествах». >>>>>> >>>>>> А о чем? >>>>> >>>>> Интересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать «первую столицу России», также не считался Русью. >>>> >>> >>>> >>>>
>>>> Новгородская земля была одним из центров образования Древнерусского государства. Именно в Новгородской земле начала княжить династия Рюриковичей, и возникло государственное образование, получившее в историографии названия Новгородская Русь, Верхняя Русь, Поволховская Русь, от которого принято начинать историю русской государственности >>>
>>> Нет. Еще до Рюрика в Кеве правили Дир и Аскольд. quoted3
>>
>> Что нет? >> Как-то, что «до Рюрика в Киеве» — относится до В. Новгорода? quoted2
> > Так вы не к Рюрику не к древнему Новгороду не причам. quoted1
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вы не к Рюрику не к древнему Новгороду не причам. Ваша история начинается с 1272 года когда Орда основала Москву. Не Новгород Москву захватил и научил вас жить по новгородски, а москва захватила Новгород и уничтожила в нем руськие традиции заложив ордынские самодержавные. Улавливаешь разницу? Вы не наследовали новгородский образ жизни. quoted1
Нет, не улавливаю. Крым захватили татары, уничтожили там много чего, Крым стал татарским.
Одна часть Руси, Москва, захватила Новгород, другую часть Руси. Что не так?
Почему Новгород к Москве непричем, а Крым к татарам причем?
>>> Гасконец (Гасконец) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не везет вам московиты с летописями. Не упоминают летописи вас как руських. >>>> >>>> В самой Московии термины «Росия», «Россия» для обозначения страны впервые и очень ограниченно начали употреблять только в XVI веке, >>>> Проиграв один спор решили начать новый)))) >>>> >>>> Не поможет. >>>> >>>> Лаврентьевская летопись — Владимиро-Суздальская земля как и положено называется Русью, как видите задолго до 16 века. >>>> >>>> 1293 год >>>> — Татаровѣ же взѧша Володимерь. Переӕславль. Москвү. Волокъ. и всѣх градовъ. д҃ı. и много зла створиша в Рус̑скои земли >>>> >>>> 1327 год — >>>> — Тоє же зимы прииде изо Ѡрды рать на Рүсь. е҃. темниковъ. а с ними кнз҃ь Иванъ Данилович̑. и плѣни град Твѣрь и всеи земли много зла сътворисѧ
>>>> >>>> 1380 год >>>> - ѡрдыньскыи кнз҃ь Мамаи. събравъ воѧ многы. поиде на великого кнз҃ѧ Дмитреѧ Ивановичѧ. то же слышавъ кнз҃ь велїкїи събра воѧ многы. и поиде противү. и стрѣтошасѧ за Дономъ на оусть Непрѧдвы. и быс̑ сѣча зла, ака же не бывала в Рүси quoted3
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чем это какой-то Тихомиров ценнее источников ТОГО времени? quoted1
Да не какой-то Тихомиров, а светский историк Тихомиров — на словах укры все из себя такие декоммунизаторы, а на самом деле ссылаются на советскую историческую науку)))