> Ипатьевская летопись за 1195 — > > Посла Рюрикъ по брата своего по Дв҃да. къ Смоленьскоу. река емоу се брате се вѣ ѡсталасѧ. старѣиши всѣхъ в Роуськои землѣ >
> Смоленский князь старше всех в Русской земле! > > Не везёт вам с летописями — все они неправильные какие-то)))) quoted1
Всеволод Владимирский сыну Константину:
а Новъгородъ Великъıи старшиньство имать княженью. во всеи Русьскои земли. по имени твоєму тако и хвала твое. не токмо Бъ положилъ на тебе стараишиньство в братьи твоєи, но и въ всеи Русскои земли и язъ ти даю стараишьньство поиди в свои городъ.
То есть, Новгород имеет старший стол во ВСЕЙ Русской Земли.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так, русский ученый Робинсон писал, что «среди всех случаев употребления понятия „Русская земля“ в „Слове о полку Игореве“ нет ни одного, который говорил бы за то, что в нем выражено представление автора обо всех восточнославянских княжествах». quoted2
Интересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать «первую столицу России», также не считался Русью.
В частности, в летописях читаем, когда 1148 года Большой Киевский князь Изяслав Мстиславич пришел в Новгород, чтобы вместе с новгородцами, которых возглавлял его сын Ярослав, идти на Юрия Долгорукого, киевский князь говорит новгородцам: «Вот, братья, сын мой, и вы прислали ко мне, что вас обижает стрый мой Юрий. На него я пришел сюда, оставив Руськую землю».
Когда в том же году киевское и новгородское войско пошло войной на Суздаль, летопись четко разделяет новгородцев и Русь: «И оттуда послали они новгородцев и Русь опустошать Ярославль», «И в то время пришли новгородцы и Русь, опустошив, от Ярославля, и добычи много они принесли».
Итак, новгородцы не являются русинами — они новгородцы, и никак иначе.
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Факт присвоения титула Короля Руси бесспорен т.к. Ватикан хранит все документы. quoted3
>> >> Вы про него ничего не знали до прочтения русских летописей, которые теперь вы пытаетесь выдать за фальцу. >> >> Нельзя так: тут читать-там рыбу заворачивать. >> >> Итак выяснили кто назывался РУСИНОМ. >> >> Точно не укры.
>> >> У укров ничего подобного нет и не было. >> quoted2
>> >> Посла Рюрикъ по брата своего по Дв҃да. къ Смоленьскоу. река емоу се брате се вѣ ѡсталасѧ. старѣиши всѣхъ в Роуськои землѣ >> quoted2
>
>> Смоленский князь старше всех в Русской земле! >> >> Не везёт вам с летописями — все они неправильные какие-то)))) quoted2
> > Всеволод Владимирский сыну Константину: > а Новъгородъ Великъıи старшиньство имать княженью. во всеи Русьскои земли. по имени твоєму тако и хвала твое. не токмо Бъ положилъ на тебе стараишиньство в братьи твоєи, но и въ всеи Русскои земли и язъ ти даю стараишьньство поиди в свои городъ. > > То есть, Новгород имеет старший стол во ВСЕЙ Русской Земли. >
Бранко нОвгород тот древний к вам московитам каким боком?
В летописи за 1141 год читаем: «А когда Святослав (Ольгович) удирал из Новгорода в Русь к брату, то послал Всеволод навстречу ему». То есть, Новгород не является Русью.
Этот факт довольно важен. Единственное во всем массиве летописей упоминание о какое-либо другом, не киевском происхождении названия Русь записано в новгородской летописи, где сказано, что «И от тех варягов, пришельцев, назвалась Русь, и от них носит название Руськая земля; и новгородские люди до этого дня от рода варяжского».
Вместе с тем, в более раннем Начальном Киевском своде конца ХІ века, из которого переписывались все ранние сообщения Новгородских летописей, такого отрывка нет.
В самой Новгородской летописи утверждается, что Средняя Надднепрянщина начала называться Русью еще до прихода варягов в Новгород, в 854 году.
Эти очевидные несогласования дали возможность русскому академику Шахматову доказать, что отрывок в единственном списке Новгородской летописи о происхождении Руси от варягов как и о происхождении новгородцев не от словен и чуде (как это было на самом деле), а от тех же варягов, является очень поздней вставкой, сделанной ориентировочно в первой половине ХV столетия для укрепления престижа Новгорода.
Новгородцам позарез требовалось приложить к себе благородное варяжское происхождение (хотя на самом деле в Новгороде жили словены и чудь) в ходе спора за свой статус.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать «первую столицу России», также не считался Русью. quoted1
Это тоже смотрит в книгу видит Фигу:
Всеволод Владимирский сыну Константину:
а Новъгородъ Великъıи старшиньство имать княженью. во всеи Русьскои земли. по имени твоєму тако и хвала твое. не токмо Бъ положилъ на тебе ст араишиньство в братьи твоєи, но и въ всеи Русскои земли и язъ ти даю стараишьньство поиди в свои город ъ.
То есть, Новгород имеет старший стол во ВСЕЙ Русской Земли.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> В самой Новгородской летописи утверждается, что Средняя Надднепрянщина начала называться Русью еще до прихода варягов в Новгород, в 854 году. quoted1
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гы гы. А князь в Смоленск откуда пришел? И еще ты привел с летописи, но там нет таких слов Русская земля, там Роуськои землѣ quoted1
Вы хотите ещё устроит срач на тему «Руський VS Русский»? Пжалста.
Слово «русский» в Лаврентьевском летописном своде:
За аще будеть нам̑ причастьє в Русскѣи земли За ӕко аще придут̑ на тѧ Русскъıѣ кнѧзи то мъı ти будем̑ помощници За ѥгоже не бъıло в Русскѣи земли За и рѣша имъ Русскъıи кнѧзи За ти брате велико добро створиши землѣ Русскѣи мъı бо много зла створихом̑ Русскѣи земли Русскиѣ же кнѧзи и вои вси молѧхуть Ба҃ такоже Русскиѣ кнѧзи послаша сторожѣ своѣ и страх̑ нападе на нѧ и трепетъ ѿ лица Русскъıх̑ вои бо побѣгоша пред̑ Русскими полки многаждъı бо ходивши ротѣ воєвасте Русскую землю За товара своѥго єже взѧша Русскии вои За и побѣдиша Половцѣ Русскии кнѧзи За Престависѧ митрополитъ Русскъıи Никифоръ. мс̑ца април̑ За Престависѧ бл҃говѣрнъıи и великъıи кнѧзь Русскъıи Володимеръ и с тѣми повоєвати Русску землю За ӕко не радуєтсѧ кровипролитью, но Ба҃ ради всхощеть мира. то бо сблюдаѥть землю Русскую За ѡже ти брате не досъıти всю землю Русскую держаще За и совокупи вѣ кнѧзи Русскиѣ Всеволодъ и иде к Теребовлю тѣм же взидоша Русскъıи полци на горъı и заидоша и ѿ Перемъıшлѧ и ѿ Галича За зане пришли бѧхуть Русскии кнѧзи на Ст҃ослава на Володимерича За Бъ҃ вложи и в срд̑це кнѧземъ Русскъıмъ ходиша бо кнѧзи Русстии вси на Половци рекоша се Бъ҃ вдалъ єс̑ кнѧзи Русскиѣ и полкъı ихъ в руцѣ наши За Половци же оуслъıшавше всю землю Русскую идуще бѣжаша за Донъ За тако и всѣ кнѧзи Русскъıѣ вложи на вражду За Тогож̑ лѣт̑ престависѧ кнѧзь Ӕрославъ Мстиславич̑ в Русскомъ Переӕславли За Романъ скопѧ полкъı Галичьскъıѣ и Володимерьскъıѣ и въѣха в Русскую землю и что городовъ Русскъıх̑ и ис тѣхъ людьє ѣхаша к Романови За И быс̑ радсть велика всѣм хрс̑тьӕном Русскои земли
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Факт присвоения титула Короля Руси бесспорен т.к. Ватикан хранит все документы. >>> >>> Вы про него ничего не знали до прочтения русских летописей, которые теперь вы пытаетесь выдать за фальцу. >>> >>> Нельзя так: тут читать-там рыбу заворачивать. >>>
>>> Итак выяснили кто назывался РУСИНОМ. >>> >>> Точно не укры. quoted3
>> >> МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1). >> quoted2
>
>> [Основа. — 1861. — № 1]
>> >> Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы quoted2
> > Все верно. А на востоке — ВЕЛИКОруссы. quoted1
Не верно. Само слово Россия не славянское. Поэтому все эти малороссы, великороссы погоняла импортные, а не местные. Более того в летописях нет никаких упоминаний о великороссах и малороссах есть русины-поляне, древляне, тиверцы, дулебы, уличи, и предки великороссов-меря, чудь, чемерисы, вятичи платившие дань русинам.