> Возражения будут? Еще раз для тугих: > Единство уже тогда кончилось, когда Патриарх в Византии появился.
> Высших церковных иерархов у католиков папа назначал, у православных — Константинополь. > > Что возразить сможешь? quoted1
Еще раз пошлю Вас к школьному учебнику. Для шестого (если не ошибаюсь) класса. Официальная дата разделения Вселенской Христианской церкви на Православную и Католическую — 1054 год.
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возражения будут? Еще раз для тугих:
>> Единство уже тогда кончилось, когда Патриарх в Византии появился. quoted2
>
>> Высших церковных иерархов у католиков папа назначал, у православных — Константинополь. >> >> Что возразить сможешь? quoted2
>Еще раз пошлю Вас к школьному учебнику. Для шестого (если не ошибаюсь) класса. Официальная дата разделения Вселенской Христианской церкви на Православную и Католическую — 1054 год. quoted1
А толку? На флорентийском соборе представители Руси были, от великого князя Василия
> > bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на post:
>> Fedor-strelec (Ewerest) wrote in reply to сообщение:
>>> Только вот перенос резиденции был в 1299-ом. Какая незадача. quoted3
>>Он подтвердил прежние
>> )) Митрополит получал ярлык у каждого нового Хана. Первый сохраненный это ярлык 1313 года, но были и другие. quoted2
> > Забавно, но в ЭТОМ ярлыке было написано следующее. > Получается, что у КИЕВСКОГО митрополита, как и всех в Киевской Руси вера-то была РУССКАЯ. quoted1
Это перевод 18 столетия. Сам оригинал ярлыка на тюркском языке. Там могло быть что угодно написано
>>> bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на post:
>>>> Доминиканцы и францисканцы на Руси. >>>
>>> Еще раз для тугих: высшее церковное начальство в Киевской Руси было КАКИМ? Православным. quoted3
>>Во вторых на Руси 14 столетия было несколько конфессий, и такого понятия как главная не было quoted2
> > Именно, что была. Определялась она тем, какой ПАТРИАРХ имел власть над высшим церковным руководством. > Папа на Руси власти не имел. Никакой. От слова совсем. quoted1
Патриарх имел власть над православным церковным руководством, Папа над католическим
>>> Fedor-strelec (Ewerest) wrote in reply to сообщение:
>>>> Только вот перенос резиденции был в 1299-ом. Какая незадача. >>> Он подтвердил прежние
>>> )) Митрополит получал ярлык у каждого нового Хана. Первый сохраненный это ярлык 1313 года, но были и другие. quoted3
>>
>> Забавно, но в ЭТОМ ярлыке было написано следующее. >> Получается, что у КИЕВСКОГО митрополита, как и всех в Киевской Руси вера-то была РУССКАЯ. quoted2
> > Это перевод 18 столетия. Сам оригинал ярлыка на тюркском языке. Там могло быть что угодно написано quoted1
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Возьми карту и глянь где была Древняя Русь. И ты сразу все поймешь. Москвы там не было. >>>>>> >>>>>> В 1325-ом году в Москве была резиденция высшей духовной власти ВСЕЙ Руси. Как так не было? >>>>> >>>>> Мы уже этот вопрос рассматривали каким путем все это было. Угрозами и подкупом добились себе признание у слабого Константинопольского владыки. >>>> >>> >>>> То есть Москва, которой НЕ БЫЛО, добилась в 1325-ом году общей для Киева и Новгорода резиденции митрополитов? >>>>
>> >> Не имеет значения. Важно то, что в Киеве никакой ДРУГОЙ митрополии, кроме Московской, так же как и в Новгороде, НЕ БЫЛО. quoted2
>
>> >> И это за 100 с лишним лет ДО войны Москвы и Новгорода. >> А ты мне трешь, что у Москвы и Новгорода нет общего. quoted2
>
> Не правда. > > Руськая же Митрополия, она же Киевская была признана в Константинополе и была наделена всеми соответствующими правами и полномочиями. quoted1
Так я не услышал, митрополит Максим, что перенес Митрополию во Владимир, а потом Петр, который перенёс ее в Москву — они были ордынскими ханами и разрешения на должность от Константинополя не получали?
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так я не услышал, митрополит Максим, что перенес Митрополию во Владимир, а потом Петр, который перенёс ее в Москву — они были ордынскими ханами и разрешения на должность от Константинополя не получали? quoted1
Там все для укров хуже.
Кирилл III, Митрополит Киевский и всея Руси (ум. 6 декабря 1281, Переславль-Залесский, Владимиро-Суздальское княжество) — митрополит Киевский и всея Руси.
Инициатор «исхода» Киевской митрополии во Владимиро-Суздальское княжество после разорения монголами Киева и вступления Даниила Романовича в переговоры с папой Римским о признании Галицко-Волынского княжества королевством.
Правило Кюрила, митрополита роуськаго, съшьдъшихся епископ: Далмата нооугородьского, Игнатья ростовьского, Феогноста переяславьского, Симеона полотьскаго, на поставление епископа Серапиона володимирскаго
-интересно про Феогноста.
Это именно епископ Сарайской епархии в центром в Переялсаве Южном.
>>> bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на post: >>>> Fedor-strelec (Ewerest) wrote in reply to сообщение: >>>>> Только вот перенос резиденции был в 1299-ом. Какая незадача. >>>> Он подтвердил прежние >>>> )) Митрополит получал ярлык у каждого нового Хана. Первый сохраненный это ярлык 1313 года, но были и другие.
>>>
>>> Забавно, но в ЭТОМ ярлыке было написано следующее.
>>> Получается, что у КИЕВСКОГО митрополита, как и всех в Киевской Руси вера-то была РУССКАЯ. quoted3
>> >> Это перевод 18 столетия. Сам оригинал ярлыка на тюркском языке. Там могло быть что угодно написано quoted2
Зачем? И так все ясно. Орда пригласила в свой улус православного митрополита, наделив православную церковь большими привилегиями, по суть Хан взял митрополита под личную опеку. Все московские митрополиты славили ордынских ханов. Именно с подачи московских митрополитов Хан получил титул Царя. Его воля считалась на московских землях священной. В Орде вообще умело использовали религию для управления своими рабами
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на сообщение:
> Орда пригласила в свой улус православного митрополита, наделив православную церковь большими привилегиями, по суть Хан взял митрополита под личную опеку quoted1
Это твои домыслы и фантазии
Если посмотреть годы, когда Митрополит Максим сбежал из Киева- это война Ногая и Тохты.
Киевский митрополит был проногаевским, Тохта сделал в Киеве геноцид, Митрополит сбежал и весь Киев разбежался
Да, и поначалу митрополит сбежал в Брянск. И уже спустя время во Владимир.