> И от тех Варягов прозвалась Русская земля, новгородцы те суть люди новгородские от рода Варяжского, прежде бывшие Словенами. > > А язык Словенский и русский одно и есть. От Варяг бо прозвася Русью, а наперво беша словене, а теперь и поляне звахутся, но словенская речь была, на ней они прозывались по полю сидяху, а язык словенский един. quoted1
Отлично. Осталось выяснить что то за Русь была которая в 860 году Константинополь грабила? До появления варягов. О чем есть свидетельства византийских источников
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на сообщение:
> Осталось выяснить что-то за Русь была которая в 860 году Константинополь грабила? quoted1
А, что говорит о том, что за русью скрывается название страны (земли), а не название социальной группы? Аскольд и Дир тоже были русью, однако русской землей (страной) не владели.
Асколдъ же и Диръ остаста в городе семъ, и многы варягы съвокуписта и начаста владѣти ПОЛЬСКУЮ ЗЕМЛЕЮ
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фольклор — это фольклор; а есть такая наука: история. > Первым Королём Руси был Даниил Галицкий. Он получил этот титул от Папы Римского. И было это в 13-м веке. > А то что Пётр украл название чужого государства — ну так это не впервой в истории. Вон, арабы называют себя египтянами, хотя сами они там пришлые; а настоящие египтяне — это христиане-копты, которые физически являются потомками древних египтян. quoted1
врешь! физически являются потомками древних укрошумеров!
>> И от тех Варягов прозвалась Русская земля, новгородцы те суть люди новгородские от рода Варяжского, прежде бывшие Словенами.
>> >> А язык Словенский и русский одно и есть. От Варяг бо прозвася Русью, а наперво беша словене, а теперь и поляне звахутся, но словенская речь была, на ней они прозывались по полю сидяху, а язык словенский един. quoted2
> > Отлично. Осталось выяснить что-то за Русь была которая в 860 году Константинополь грабила? До появления варягов. О чем есть свидетельства византийских источников quoted1
>> И от тех Варягов прозвалась Русская земля, новгородцы те суть люди новгородские от рода Варяжского, прежде бывшие Словенами.
>> >> А язык Словенский и русский одно и есть. От Варяг бо прозвася Русью, а наперво беша словене, а теперь и поляне звахутся, но словенская речь была, на ней они прозывались по полю сидяху, а язык словенский един. quoted2
> > Отлично. Осталось выяснить что-то за Русь была которая в 860 году Константинополь грабила? До появления варягов. О чем есть свидетельства византийских источников quoted1
>Ныне!, т. е., во времена написания летописи. > До захвата Олегом Киев к русской земле (стране) отношения не имел. > > ПВЛ: > > Асколдъ же и Диръ остаста в городе семъ, и многы варягы съвокуписта и начаста владѣти ПОЛЬСКУЮ ЗЕМЛЕЮ > > , Рюрику же княжящу в Новѣгородѣ(и других городах русских). > "Рюрик же княжил в Новгороде" > > Как видишь, Аскольд с Диром правили полянской землей, а Рюрик русской. > > Олег порешил Акольда с Диром, захватил (присоединил) Киев, объявил его столицей русской земли (страны): > и рече Олегъ: «Се буди мати городом русскымъ» >
> Именно с этого момента Киев становится ОДНИМ (хоть и главным) из УЖЕ БЫВШИХ русскими городов — Ладога, Новгород, Суздаль, Муром и т. д. > > ЗЫ: Кстати, в одной из летописей (кажется Воскресенской, но точно не помню), указывается, что Аскольд с Диром шли к Киеву северным путем). quoted1
Отлично. То Русь — это варяги пришедшие из-ща моря? И захватившие сначала Новгород, а затем Киев?
>>Ныне!, <nobr>т. е.</nobr>, во времена написания летописи. >> До захвата Олегом Киев к русской земле (стране) отношения не имел. >> >> ПВЛ: >> >> Асколдъ же и Диръ остаста в городе семъ, и многы варягы съвокуписта и начаста владѣти ПОЛЬСКУЮ ЗЕМЛЕЮ >> >> , Рюрику же княжящу в Новѣгородѣ(и других городах русских). >> «Рюрик же княжил в Новгороде» >> >> Как видишь, Аскольд с Диром правили полянской землей, а Рюрик русской. >>
>> Олег порешил Акольда с Диром, захватил (присоединил) Киев, объявил его столицей русской земли (страны): >> и рече Олегъ: «Се буди мати городом русскымъ» >> quoted2
>
>> Именно с этого момента Киев становится ОДНИМ (хоть и главным) из УЖЕ БЫВШИХ русскими городов — Ладога, Новгород, Суздаль, Муром <nobr>и т. д.</nobr>
>> >> ЗЫ: Кстати, в одной из летописей (кажется Воскресенской, но точно не помню), указывается, что Аскольд с Диром шли к Киеву северным путем). quoted2
> > Отлично. То Русь — это варяги пришедшие из-ща моря? И захватившие сначала Новгород, а затем Киев? quoted1
И так шо имеем
1. Русь — это группа варягов, утвердившаяся в 9 столетии на территории современного Новгорода 2. По имени этой группы варягов Русью стали называть подконтрольные этой группе варягов земли 3. Эти варяги прибыли с территории современных Швеции либо Дании, следовательно Русь находилась то ли в Дании то ли в Швеции 4. Если хотим оценить близость русского языка современности с древним языком Руси то нужно сравнить его со скандинавским языком 9 столетия 5. Проведя такой анализ легко сделать вывод — Россия ничего общего с Русью не имеет
Далее
6. Земли Новгорода и Пскова по праву должны были принадлежать Швеции так как та их колонизировала еще в 9 столетии 7. Александр Невский выходит на Чудском озере воевал с Русью. Тоже логично. Брат названый Сартака татарин, а шведы — Руст 8 Карл 12 — это Русь, Петр первый — московит. Мазепа выходит воевал за Русь против московитов 9. Современное расширение НАТО на восток — это восстановление исторической справедливости
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3. Эти варяги прибыли с территории современных Швеции либо Дании, следовательно Русь находилась то ли в Дании то ли в Швеции > 4. Если хотим оценить близость русского языка современности с древним языком Руси то нужно сравнить его со скандинавским языком 9 столетия > 5. Проведя такой анализ легко сделать вывод — Россия ничего общего с Русью не имеет quoted1
Просто открываем гнездово и смотрим: там ранняя русь, доновгородская, Симбиоз кривичей и скандинавов утративших свое скандинавское самосознание.
kapitan Sebastyan Pere… (Бранко) wrote in reply to сообщение:
> > bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на post:
>> Отлично. То Русь — это варяги пришедшие из-ща моря? И захватившие сначала Новгород, а затем Киев? quoted2
> > Киев-захватили, Новгород по приглашению. quoted1
Пусть так. Но выходит что исконные земли Руси где-то в Швеции или в Дании. Говорили древние русы на скандинавском языке, к которому современный русский отношения не имеет. Из этого выходит что современная Россия со средневековой Русью совсем не связана. Верно все?
> > bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на post:
>> 3. Эти варяги прибыли с территории современных Швеции либо Дании, следовательно Русь находилась то ли в Дании то ли в Швеции
>> 4. Если хотим оценить близость русского языка современности с древним языком Руси то нужно сравнить его со скандинавским языком 9 столетия >> 5. Проведя такой анализ легко сделать вывод — Россия ничего общего с Русью не имеет quoted2
> > Просто открываем гнездово и смотрим: там ранняя русь, доновгородская, Симбиоз кривичей и скандинавов утративших свое скандинавское самосознание. quoted1
Нет не верно. В летописи явно указано — Русь есть варяги пришедшие из скандинавии в 9 столетии. Так?
> > bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на post:
>> 3. Эти варяги прибыли с территории современных Швеции либо Дании, следовательно Русь находилась то ли в Дании то ли в Швеции
>> 4. Если хотим оценить близость русского языка современности с древним языком Руси то нужно сравнить его со скандинавским языком 9 столетия >> 5. Проведя такой анализ легко сделать вывод — Россия ничего общего с Русью не имеет quoted2
> > Просто открываем гнездово и смотрим: там ранняя русь, доновгородская, Симбиоз кривичей и скандинавов утративших свое скандинавское самосознание. quoted1
Ты археологию не мешай. Летопись четко говорит — Русь есть чистые скандинавы, без всяких примесей.
То по всему выходит что Россия к Руси не имеет отношения никакого