Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Русь в пословицах и поговорках

12:16 19.04.2018
Рязань (Рязань) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причем матерей явно не в первом поколении, т.к. известно, что сначала изгнали, потом опять призвали.
quoted1

Далеко их не изгоняли. Они сидели где-то рядом. В ладоге, тимирево, сарское, гнездово.

Ссылка Нарушение Цитировать  
12:19 19.04.2018
Супрутское городище — древнее городище, расположенное на реке Упе в Щёкинском районе Тульской области вблизи деревни Супруты. Находилось в землях вятичей и являлось крупным торговым центром на пути из Оки в Дон.

Первыми жителями городища были представители мощинской культуры III—VIII вв.еков. Обилие предметов скандинавского происхождения позволяет предположить, что городище было занято некой варяжской дружиной, превратившей его в административный центр и пункт сбора дани. Существует предположение, что данные варяги, конкурировавшие с другими группами варягов за контроль торговых путей на Русской равнине, находились в IX веке под протекцией Хазарского каганата, либо были хазарскими наёмниками, призванными охранять этот стратегический торговый пункт.

Археологические данные показывают, что в конце IX века городище было подвергнуто разгрому, что было, по-видимому, связано с походами Вещего Олега с целью устранения конкурирующих варяжских группировок и хазарского влияния, а также подчинения земель вятичей и северян.

Жаль История нам не оставила имена Супрутских Асколда и Дира.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рязань
Рязань


Сообщений: 4387
14:20 19.04.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Далеко их не изгоняли. Они сидели где-то рядом. В ладоге, тимирево, сарское, гнездово.
quoted1

Это и объясняет то, что Олег так просто, без боя присоединил Смоленск.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:27 19.04.2018
Рязань (Рязань) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это и объясняет то, что Олег так просто, без боя присоединил Смоленск.
quoted1

Видимо главная цель похода было: присягание всех погостов и виков Рюриковой державы под нового конунга Игоря, после смерти Рюрика.

Кто отказывался- тому трындец, как это случилось в Супрунах и Киеве.

Однако, вероятно, что Игорь и не был сыном Рюрика, а например Лжеигорем. Вполне себе типичная для варягов дерзкая нахрапистость в достижении личной власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bandera_donbass
bandera_donbass


Сообщений: 1908
14:37 19.04.2018
Viktor Tula (VictorTula) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Будучи археологом, я привожу, естественно, и археологические свидетельства. За время исследований были найдены примерно 15 ранних градов 6−8-го веков, основанных еще до прихода на наши земли и варягов, и хазар. Это достаточно обустроенные центры, такие точки роста ранней государственности.
>
> Поэтому я склоняюсь к выводу о том, что государственность произрастала здесь, на месте, в результате социально-экономического развития самих племен, которых, по словам Нестора, было двенадцать. Управлялись крупные межплеменные образования — как называет их летопись, «княжения» — уже из конкретных укрепленных центров, одним из которых был Киев.
quoted1

С Толочко спорить не буду. Тут вообще не место обоснованных дискуссий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bandera_donbass
bandera_donbass


Сообщений: 1908
14:44 19.04.2018
Viktor Tula (VictorTula) wrote in reply to сообщение:
>
> Подвергать сомнению можно всё, но археологию сложнее, факты. Если Толочко говорит что государственность произрастала здесь, на месте, в результате социально-экономического развития самих племен, то значит если даже Русь принесли варяги или германцы судя по летописям это ничего не меняет по сути, был Князь, а значит Кон и вместо Руси данная территория могла называться иначе Сурми мы Сур и т. д. Но важно это археология.
quoted1
То что Русь принесли варяги очень спорный вопрос. Множество протеречивых источников не дают объективной картины.

Вопрос в другом — вцепившиеся в норманскую теорию московиты не понимаю что они по сути ставят крест на какой либо связи современной России с Русью.
Вообще норманнская теория была разработана в конце 18 столетия и была призвана связать немецкую правящую династию Российской Империи с германскими племенами Руси. Основной посыл — без немцев в России хаос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bandera_donbass
bandera_donbass


Сообщений: 1908
14:47 19.04.2018
kapitan Sebastyan Pere… (Бранко) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не ошибается. Киев был как волынцевское население. Переселенцы с волги.
>
> Но их грохнули русы.
quoted1

Ты не знаком с археологией Киева
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bandera_donbass
bandera_donbass


Сообщений: 1908
14:50 19.04.2018
kapitan Sebastyan Pere… (Бранко) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Гнездовцы. Скандо-кривичи.
>
> Сколько можно повторять. Совсем памяти нет?
quoted1

Гнездовцы — это не этнический состав. Да и потом мы же пришли к выводу совместному что Русь — это германские племена саксов и англов с небольшим добавлением данов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bandera_donbass
bandera_donbass


Сообщений: 1908
14:53 19.04.2018
kapitan Sebastyan Pere… (Бранко) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Жаль История нам не оставила имена Супрутских Асколда и Дира.
>
>
quoted1

Одни германские племена с другими дрались? А учитывая присутствие готов… Получается что вся земля от Балтики до Черного моря — это исконно немецкие земли
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:56 19.04.2018
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одни германские племена с другими дрались? А учитывая присутствие готов
quoted1

Опосредованно.

Например согласно Пежемскому, население Сев-Запада России сближается с визиготскими сериями.

Как бы визиготы тут не причем, просто сравниваются по ним, как наиболее чистым германским племенем того времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:56 19.04.2018
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гнездовцы — это не этнический состав
quoted1

сказал бендер как в воду пукнул.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:57 19.04.2018
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не ошибается. Киев был как волынцевское население. Переселенцы с волги.
>>
>> Но их грохнули русы.
quoted2
>
> Ты не знаком с археологией Киева
quoted1

конечно же знаком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:58 19.04.2018
bandera_donbass (bandera_donbass) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос в другом — вцепившиеся в норманскую теорию московиты не понимаю что они по сути ставят крест на какой либо связи современной России с Русью.
> Вообще норманнская теория была разработана в конце 18 столетия и была призвана связать немецкую правящую династию Российской Империи с германскими племенами Руси.
quoted1

И тут мы совсем забываем про библиотеку ивана грозного и Русь из Дании.

В каком веке жил Грозный? А, «антинорманист»?

Тебе хоть в гласа писий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pietarilaine
25915


Сообщений: 15517
15:02 19.04.2018
капитан Себастьян Пере… (Бранко) писал (а) в ответ на сообщение:
> население Сев-Запада России сближается с визиготскими сериями.
quoted1
Насколько мне известно генетически население Северо-Запада более схоже с балтами литовцами и латышами, нежели с украми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:03 19.04.2018
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Насколько мне известно генетически население Северо-Запада более схоже с балтами литовцами и латышами, нежели с украми.
quoted1

По материнской линии- с немецким.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Русь в пословицах и поговорках. Далеко их не изгоняли. Они сидели где-то рядом. В ладоге, тимирево, сарское, гнездово.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия