> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ключевая фраза последняя.
>
> У Мухаммада были двоюродные братья. Так что это вполне родство по мужской линии. Такого родства было достаточно даже для престолонаследия в старину. К тому же родство было усилено таким образом: > Фатима — родилась в Мекке, по велению Всевышнего Аллаха была выдана замуж за двоюродного брата Пророка (да благословит его Аллах и приветствует), асхаба ‘Али, родила шестерых детей — Хасана, Хусейна, Мухсина, Умму-Кульсум, Зайнаб, Рукия. Фатима была очень красивой, ее очень любил Пророк (да благословит его Аллах и приветствует), она является старшей среди женщин в Раю. Умерла она через шесть месяцев после смерти Пророка (да благословит его Аллах и приветствует). Потомство Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует) осталось только от ее старших сыновей — Хасана и Хусейна. Среди этих потомков были величайшие имамы, крупнейшие авлия', тарикатские шейхи и другие выдающиеся люди. Его потомки живут и в наше время; > Так что вам вряд ли удастся убедить мусульман, что у пророка нет родственников по мужской линии. По прямой — нет, а вот по боковой — есть.
Еще раз повторюсь. Прямыми потомками Пророка были Юсуповы. Род прервался из-за нетрадиционной ориентации последнего из них — Феликса. Говорят Бутрас Гали — не доказано и шейхи Бахрейна — тоже не доказано. Двоюродные прямыми не являются если что.
18:33 15.01.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> кривичи союз славянских племён… как вы себя называете и в кого верите-ваше дело и проблемы….
Учитесь читать и анализировать прочитанное.
18:34 15.01.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Еще раз повторюсь. Прямыми потомками Пророка были Юсуповы. Род прервался из-за нетрадиционной ориентации последнего из них — Феликса.
В каком смысле — прямыми потомками были Юсуповы? По какой линии?
18:39 15.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это не тех ли которые от половцев род ведут?
>Половцы блондины.
я ей как бы намекаю, не с кипчак ли названия родов тех блондинов называются… сразу уведомляю, к какой группе народов относились половцы неизвесно (споры идут), единственно они были тюркоЯЗЫЧНЫЕ…
18:40 15.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз повторюсь. Прямыми потомками Пророка были Юсуповы. Род прервался из-за нетрадиционной ориентации последнего из них — Феликса.
> > В каком смысле — прямыми потомками были Юсуповы? По какой линии?
Рассмотрим историю рода Юсуповых.
«Родоначальники Юсуповых — от Абубекира, тестя пророка, правившего после Мухаммеда (около 570−632) всем мусульманским родом. Через три века после него соименник его Абубекир бен-Райок также правил всеми мусульманами мира и носил титул Эмира эль-Омра, князя князей и султана султанов, соединяя в лице своем правительственную и духовную власть.
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это не тех ли которые от половцев род ведут? с их языка название их родов так и переводится -половцы….
> > Род «кожа» — не от половцев. >
> В традиционной казахской генеалогии считается, что родоплеменные группы кожа и сунак (кланы степного духовенства) происходят от близких родственников пророка Мухаммеда по мужской линии. > > Вряд ли это так, но все же в большинстве кожа это потомки арабов — учителей ислама, пришедших в эти края.
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> это не тех ли которые от половцев род ведут? с их языка название их родов так и переводится -половцы….
>> >> Род «кожа» — не от половцев. >>
>
>> В традиционной казахской генеалогии считается, что родоплеменные группы кожа и сунак (кланы степного духовенства) происходят от близких родственников пророка Мухаммеда по мужской линии.
>> >> Вряд ли это так, но все же в большинстве кожа это потомки арабов — учителей ислама, пришедших в эти края.
> > У Пророка сыновей не было если че. И его прямые потомки по женской линии наши Юсуповы (их нет тоже) и бывший генсек ООН Бутрас Гали. Говорят в Бахрейне они еще правят. Ну потомки.
а дочки были значит?
18:46 15.01.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> тестя пророка
1. Тесть пророка это не прямая линия.
2. Родословная Юсуповых была расписана ими самими.
Н. Б. Юсупов. «О роде князей Юсуповых. Собрание жизнеописаний их, грамот и писем к ним российских государей, с XVI до половины XIX века, и других фамильных бумаг, с присовокуплением поколенной росписи предков князей Юсуповых с XIV-го века». Ч. 1. СПб, 1866.
3. В Вики эти данные поставлены в главе, именованной «Родословная мифология»
Я бы не стала ручаться за достоверность и доказывать кому-нибудь, что это именно так. Можно только принять к сведению, что сами Юсуповы так о себе думали.
18:48 15.01.2019
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Литвины это белорусы и украинцы.
>> >> Сейчас литвинов называют белорусами, но это ни разу не украинцы.
>>> Эта ерунда давно развеяна. Все эти три народа имеют разные корни.
>> >> Тебе курить надо меньше!!! И пить завязывать!
> > Тебе укру и курить не надо. Вы никогда не спорите, а только изливаете свои сопли
>>> Вы украинцы пошли от тюрок и черкес. >>
> > Ты казахстанский украинец пишешь чушь, зачем украинцу писать, про украинцев, что они происходят от тюрок и писать, что единственная Русь — Московская.
> А, мотивы твоего бреда таковы: если вы украинцы не станете нужны русским, то вы не станите нужны никому. Я русский, а ты украинец. Украинец, малоросс, разница только в названии.
>> То, что вы, украинцы, пошли от тюрок и черкес никто не спорит. Но украинцы — это не малороссы! Так что не примазывайтесь!
>>> Великороссы это единственные русские, которые пошли от скандинавских викингов
>> >> Тупых сериалов насмотрелся? Бывает…
> > Вы украинцы 100% тюрки по облику, культуре, вы нам русским не нужны. Белорусы бывшие литвины.
слыш ты посланник, куда тебя послать чтоб народы нестравливал?
18:53 15.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> кривичи союз славянских племён… как вы себя называете и в кого верите-ваше дело и проблемы….
>Учитесь читать и анализировать прочитанное. >
читай хоябы вики, для тебя сойдёт… врятли ты осилиш серьёзный труд…
19:01 15.01.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> читай хоябы вики, для тебя сойдёт… врятли ты осилиш серьёзный труд…
Это стоит сохранить! хоябы! врятли! осилиш! Учиться, учиться и ещё раз учиться! Алексей, вы опять подняли мне настроение. Благодарствую!
20:30 15.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Коренное население — финно-угры которые называют себя кривичами и исповедуют политеизм. >
Во первых никакое коренное население себя сейчас кривичами не называет. Называются либо смолянами, либо скобарями, либо бяларусами. Есть правда некоторые, которые себя ещё и лыцвинами называют. Может некоторые конечно и кривичами именуются, но у них в соседях исключительно наполеоны. А во вторых кривичи это смесь балтов со славянами, ну или славяне не до конца разделившиеся с балтами, и к финноуграм они ни коим боком. Правда рядышком с псковскими кривичами мирно сосуществуют и угрофинны сето, но они всё-таки не кривичи, а эстонцы бежавшие от Ордена на Псковские земли.
20:35 15.01.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коренное население — финно-угры которые называют себя кривичами и исповедуют политеизм. >>
>Во первых никакое коренное население себя сейчас кривичами не называет.
Воинствующее невежество. Ещё как называют! Другое дело, что спорят между собой о принадлежности уграм или славянам. Но кривичами они все себя называют.
20:50 15.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> У нас до ХХ века казахи были только номинально, а реально были роды и жузы. В какой жуз татар записывать?
Да к какому бы пристали — туда и записать. В своё время на наши земли ломанулось много эстонцев. Это после того, как в начале 19-го века у них крепостное право отменили. Отменить отменили, но в отличие от русских крестьян в 1861-м земли им не выделили от слова совсем. И куда бедному эсту податься? Опять к барону? Так это будет хуже, чем когда ты был у него крепостным. Раньше то он хоть был обязан не допустить, чтобы ты помер с голоду, а сейчас у него такой обязанности нет. Мастеровым в Таллин или Тарту? А поди туда пробейся, если там всё немцами занято. Местное немецкое самоуправление сохранялось там чуть ли не до Революции. Только в подмастерьях до конца жизни. Вот и ломанулись в СПб и окрестности, где такой дури не было и имея голову или руки вполне можно было устроиться. Так уже дети этих эстонцев поселившихся в окрестностях города родной эстонский забывали и начинали болтать на местных карело-финских суржиках, которые от эстонского отличались примерно как русский от украинского. В самом городе, СПб, правда эстонский сохранялся, ну или переходили на русский. А уж в пригородах зачастую только фамилия типа Виролайнен напоминала об эстонском происхождении. Ну примерно как у нас сейчас многие товарищи с фамилиями на -ко украинский разве что понимают, но говорить на нём ни. Вот и удивляет, что татары в аналогичной ситуации сохранили себя именно как татары.
21:07 15.01.2019
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Ещё как называют! Другое дело, что спорят между собой о принадлежности уграм или славянам. Но кривичами они все себя называют.
Ну да. Но не только лишь все, а только которые рядом с наполеонами. Я по материнской линии сам из псковских кривичей и во времена школьного детства регулярно выезжал туда на каникулы. Однако не помню, чтобы кто-то там позиционировал себя как кривича. Там исключительно скобари были. Ну и ещё немного полуверки, то есть сето.
Это стоит сохранить!
