Подводя краткий итог, суммируем все сказанное. В «Повести временных лет» мы встречаем три разные характеристики варягов. Первая: варяги — это правители государственно-территориального образования, возникшего на Волго-Балтийском пути от Ютландии вплоть до Волжской Булгарии. Вторая: варяги — это какой-то отдельный этнос, но не германцы. Третья, самая поздняя: варяги — это разноэтничное определение «западных» народов Прибалтийского региона, в том числе и скандинавов.
Иначе говоря, «Повесть временных лет» последовательно показывает нам, как на протяжении VIII—XI вв.еков значение определения «варяги» менялось в представлении древнерусских летописцев, постоянно наполняясь новым содержанием. *** «Повесть временных лет» дает прямое указание на то, где жили варяги, — по Южному берегу Балтийского моря, которое в летописи называется Варяжским морем. Четко обозначены западные пределы расселения варягов: «до земли Агнянской и Волошской». Англами в то время называли датчан, а волохами западные славяне именовали итальянцев. На востоке варяги контролировали северо-западную часть Волго-Балтийского пути вплоть до Волжской Булгарии.
Но кем были «варяги» в этническом отношении? Сопоставление летописных сообщений с другими источниками позволили А.Г. Кузьмину показать, что изначально «варяги» русской летописи — это известные еще римским авторам «варины» («вэрины», «вагры», «вары»).
«Варины», или «вэринги», еще в IV в. в числе других племен участвовали во вторжении в Британию. Они входили в группу «ингевонов», племен, которые германцами не были, но зато в этой группе была сильная примесь уральских элементов. Германские средневековые авторы называли варинов «вэрингами» и считали их одним из славянских племен. Франкские авторы — «вэринами», балтийские славяне — «варангами», «ваграми».
В восточнославянской огласовке «вагров» стали называть «варягами». Само этническое название «варяги» совершенно ясное, индоевропейское: «поморяне», «люди, живущие у моря» (от индоевропейского «вар» — вода, море). Варины, как соседнее с собственно франкскими владениями племя, и дали название Балтийскому морю, которое еще и в ХVI веке называлось Варяжским, но только в России и у балтийских славян.
Я конечно понимаю откуда ветер дует. Последнего двойника Путина играет какой-то фино-угр. Теперь ищут в россиянах фино-угорские корни. Смотрел фотки родителей, видио, все материалы заменили. Раньше были другие фотки и видио. Основательно все подчистили, но следы еще можно найти, если хорошо поискать.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну да финно-угры, ну да частичка… потом там всякие ещё татары намешались quoted3
>>можете себе представить, если Россия примет за основу фино-угорское происхождение своей русской нации, это будет означать, что славянству приходит полный звиздец, обсёр славян произойдёт со всех сторон света, особенно с востока, у них это получится
>> злее всех, поэтому русские пусть остаются славянами quoted2
> > Великороссы-малоросы и белорусы и так славяне > Вместе мы — русские quoted1
это не самоназвания, а придуманные каким то перцем в московии термины, какие ещё нафиг великороссы, называйтесь правильно -московиты, соответственно русины и литвины, или уж тогда русские, украинцы и беларусы и никакого общего названия
Что за странная тема? Кому, кроме специалистов: историков, генетиков это должно быть важно и интересно? Что, ищем исторического обоснования прав на землю? Это же не серьезно-права определяются политичекими, экономическими, культурными и военными потенциалами страны. Крым"исторически" греческий, еще «кореннее" — тавры, потом скифы….ну, вторые и третьи исчезли. А вот греки есть-и что, Греция может „поставить вопрос“ о возврате Крыма? Да и всего понтского побережья… Или вот индейцы Америки в душе, думается, твердо убеждены, что"мы белых сюда не звали»…И что, все потомки переселенцев посыпят главу пеплом, свернут в рулон родные города и веси, да уплывут восвояси, оставив гордым ирокезам скакать по прериям? Что-то сомнительно. Все народы образовались в результате смешений, поглощений, завоеваний, ассимиляций, перемещений… ни один практически не живет там, где первоначально обитал. И если с точки зрения медицины генетические основания еще могут представлять интерес, с точки зрения политической, культурной, бытовой они весьма несущественны. Человек -социальное существо, формируется, как личность под влиянием культурной среды, окружения, воспитания. А биология здесь играет весьма и весьма малую роль, ибо наследственно у нас передаются лишь самые базовые, простейшие инстинкты и навыки. История разных"Маугли"тому подтверждение. И еще. Странно наблюдать, как в комментариях некоторых неумных националистов пытаются оскорбить русских словом"мокша".Это что? Если народ, один из двух мордовских, то в чем тут оскорбительность? Ну, назовите еще финнами, коми, вепсами, карелами, венграми… Нелепица абсолютная. Да, говорят, еще на санскрите"мокша"есть выход из круговорота сансары, что-то вроде высшей формы нирваны (тут я не силен).Ну, так это вообще здорово…
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я конечно понимаю откуда ветер дует. Последнего двойника Путина играет какой-то фино-угр. Теперь ищут в россиянах фино-угорские корни. Смотрел фотки родителей, видио, все материалы заменили. Раньше были другие фотки и видио. Основательно все подчистили, но следы еще можно найти, если хорошо поискать. > quoted1
>>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну да финно-угры, ну да частичка… потом там всякие ещё татары намешались >>> можете себе представить, если Россия примет за основу фино-угорское происхождение своей русской нации, это будет означать, что славянству приходит полный звиздец, обсёр славян произойдёт со всех сторон света, особенно с востока, у них это получится
>>> злее всех, поэтому русские пусть остаются славянами quoted3
>>
>> Великороссы-малоросы и белорусы и так славяне >> Вместе мы — русские quoted2
>это не самоназвания, а придуманные каким то перцем в московии > термины, quoted1
Не в московии, а в Константинополе. Это греческая традиция делить на малых, белых и великих.
> какие ещё нафиг великороссы, называйтесь правильно -московиты, quoted1
Какие еще нафиг московиты? Это слово придумано поляками, дабы отделить себя, якобы славян, от славян Московских. Называть правильно — русские.
vzkvzk 49926 (49926) писал (а) в ответ на сообщение:
> слово Русь не самоназвание варягов, а слово которым называли их финно-угры…. quoted1
Но даже если учесть такую версию, то варяги правили финно уграми преимущественно раз взяли это название, и породнились преимущественно с ними а не со славянами
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> можете себе представить, если Россия примет за основу фино-угорское происхождение своей русской нации, это будет означать, что славянству приходит полный звиздец, обсёр славян произойдёт со всех сторон света, quoted1
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русь — это союз племен, куда кроме перечисленных тобой финно-угорских племен входили еще племена серверных славян — Северян, Словен и Кривичей, плюс скандинавы. quoted1
Кривичи себя славянами не считают, говорят, что они финно-угры.
Надо не спорить, а создать русскую автономию. А потом уже определять кто таиие. Если у чел-ека в родове всякая нерусь то понятно что нерусь и есть. И уже надо бросить совецку палитику когда кому выгодно то русский, а если невыгодно то становится нерусским.