Слух обо мне пройдет по всей Руси великой, > И назовет меня всяк сущий в ней язык, > И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой > Тунгуз, и друг степей калмык.
> > > Язык здесь в нынешнем смысле «народ».
Хорошо училась ЭлинЭлис. Училась хорошо, но не поняла ничего. «Языцы» у церковников действительно означает «народ». Но в данном тексте А.С.Пушкина перечислены разные народы и слово «язык» означает именно язык, как способ речи.
19:33 21.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иудей — существительное. Ни от какого прилагательного не образованное.
> > Наберите в поиске «иудейский праздник», «иудейский храм», «иудейская вера». Всё то же самое.
Учите русский язык.
19:59 21.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Православный и иудей, имхо, слова, образованные по одному принципу.
Известно какое-либо русское прилагательное с окончанием на -ей?
20:15 21.01.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Православный и иудей, имхо, слова, образованные по одному принципу.
>Известно какое-либо русское прилагательное с окончанием на -ей?
Написав, что эти слова образованы по одному принципу, я имела ввиду, что эти существительные образованы от прилагательных.
Существительные от глаголов и прилагательных образовываются разными способами. В случае с «православный» мы имеем дело с существительным, сохранившим форму прилагательного.
В случае с «иудей» от «иудейский» мы имеем дело с бессуффиксиальным способом.
Бессуффиксальный способ образования существительных заключается в том, что существительные образуются путем опущения, отбрасывания суффиксов в глаголе, прилагательном или существительном. При этом часть производных получает системы окончаний: 1-го склонения (откат от откатываться, нал от наличные), 2-го склонения (замена от заменить, встреча от встретить) или 3-го склонения (зелень от зеленый, ширь от широкий, синь от синий).
Кстати, мусульманин — существительное от прилагательного «мусульманский», но здесь уже другой способ образования — суффиксиальный, с суффиксом -ин.
Суффиксы, образующие названия лиц по роду их деятельности, а также по другим признакам. Речь идет прежде всего о названиях лиц мужского пола, которые образуются обычно от глаголов, реже — от существительных и прилагательных: -тель (исполнитель от исполнить, получатель от получить); -ник (-еник) (работник от работать, шутник от шутить, ученик отучиться); -чик, -щик, -льщик (лётчик от летать, баражировщик от баражировать, паранормалъщик от паранормальный; -ей, (борец от бороться, продавец от продавать; глупец от глупый); -ист (аквалангист от акваланг, карикатурист от карикатура); -ун (лгун от лгать, прыгун от прыгать); -ик (биржевик от биржевой, боевик от боевой); -ович (-евич) (Иванович от Иван, Петрович от Петр, Андреевич от Андрей); -ан-е (-ян-е), — ин, -аник (-янин, -чанин): южане от юг, северяне от север, южанин от южане или юг, волжанин от Волга, тамбовчанин от Тамбов).
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну наконец то дошло. А то все Рюрики да Рюрики славяне. Да по фиг кто по крови они были. Главное какие ценности отстаивали.
> > Свідомий, вы сами с собой разговариваете? Вы заявили, что род Невских был смесью угрофиннов с тюрками. Вас попросили уточнить. > > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Род Невских был смесью угрофиннов с тюрками.
>>> >>> Подробнее можете?
>> >> Могу. А кто был матерью Невского? Кто была бабка? Кто прабабка? А на ком был женат Невский? Кто Невскому родил Даниила, которого Орда сделала московским первым князем? Кстати, а за какие такие заслуги Орда возвысила никому не ведомую на Руси Москву?
>
> Вы стали говорить о том, кто была мать Невского и его родственники по материнской линии. Я указала, что это типичное явление для всех князей. Вы же теперь заявляете, что «пофиг кто они были по крови». А зачем тогда надо было начинать говорить на эту тему? > > … С вами всё в порядке? А то я начинаю беспокоиться о вашем здоровье.
Ну так я уточнил. Род Невских был смесью тюрков с угрофиннами. Тюрками по материнской линии, а угрофиннами по отцовской. Проведенные в наше время генетическое исследование Рюриковичей показало что Рюриковичи делятся на две ветви. Более того они не родственны. Представители киевских Рюриковичей оказались носителями гена Ra1 а представители московской династии младших Мономаховичей носителями гена N3. Это по отцовской линии.
20:37 21.01.2019
Совершенно верно что по фиг кто есть по крови и по генам. Но почему мы это рассматриваем .а что бы понять почему Невский лег под Орду. Дело в том что понятие Русь распространялось на Северовосток с родом Рюриковичей. Рюриковичи плодились как кролики. Всем земли в коренной Руси не хватало. Вот и двигались они кто куда в поисках новых угодий. Придя на Северовосток они колонизировали земли угрофиннов. То есть управление было вроде как руськое, но народом правили не руським, а туземным. Живя среди туземцев княжичи женились на местных. Часто что бы привлечь на свою сторону половцев. княжичи женились на половецких княжнах .Так родались ради военной и экономической выгоды. У этих смешанных пар рождались дети. ну к примеру мальчики наследники. До определенного возраста они воспитывались матерями в половецкой среде и на половецких традициях. Становясь у управления своего княжества они уже смотрели на коренную Русь как на чуждую им .В от так вот в другой природной и культурной среде зарождался менталитет великоросса. Об этом и говорят классики российской истории, что среда обитания и племенная смесь создавали иную культуру, другой менталитет. И пока не было Орды тонкая, но связь Северовосточной Руси с коренной Западной Русью еще поддерживалась условно. Но с приходом Орды Владимиро Суздальские князья четко уловили что на фиг нам сражаться с новой силой за чуждую Русь, когда можно поиметь выгоду от прислуживания Орде. Вот мы и рассматриваем почему они так поступили .Да потому что кровь в их жилах текла уже не руськая. Сформировавшийся на Севере их менталитет ложил большой болт на Русь как на прародину. У них сложилась своя Русь. Угрофиннам было по фиг кому служить Руси или Орде. Орда была сильнее, они и легли под Орду. Но были и другие угрофинны с славянами. воспитанные в культурной среде коренной Руси. Они сражались с Ордой за Русь. Битву проиграли.Московиты их поработили.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он русский холоп, принадлежит Российской империи-России.
>По поводу холопов говорилось чьих.
> А так возьмём ещё. > Униат, католик, лютеранин, гугенот, иудей, мусульманин или магометанин, индус, буддист. > Это всё существительные. А православный?
А православный это прилагательное. Военный, ученый, служивый указывают на принадлежность к роду деятельности. А теперь у меня вопрос. Если вы сравниваете национальность русский то согласно правилам русского языка национальная единица имя существительное….индус, татарин, еврей, украинец, болгар и так далее. Даже россиянин имя существительное. Вопрос, с какого будуна существительное великоросс заменили на прилагательное русский и при этом все остальные национальности остались существительным? Почему русский это русский, а россиянин не российский, армянин не армянский, узбек не узбекский, финн не финский. Почему одни русские русские? Я ответ знаю. Ответьте вы.
21:06 21.01.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не поняла я глубины вашего вопроса
>Да просто Свидомый тут талдычит, что все национальности в русском языке это имя существительное и только собственно русский это прилагательное. > Откуда делает далеко идущий вывод, что русских нет. > Однако в русском и представители всех религиозных конфессий это тоже существительное, кроме конфессии, к которой сами русские принадлежат.
Я не делаю выводы я знаю что прилагательное русский указывало на принадлежность к Руси трех народов украинцев, беларусов и великороссов. Русский было общее название .Но существительным оно стало по той причине что имперская власть желала управлять единым народом .с единым языком. единой культурой .верой .За основу империи была взята история Руси. Орда создавала Москву и великороссов с одной целью, подменить через них руськие ценности на ордынские самодержавные. Великороссы были воспитаны холопами и рабами .И имперская власть желала что бы таковыми были и украинцы и беларусы. Для этого нужно было превратить русинов -украинцев и литвинов-беларусов в великороссов. Именно поэтому немцы правившие российской империей прицепили великороссам лейбу русские, вернее общее прилагательное руський народ они исключительно натянули на великороссов, сделав великороссов эталоном руськости. Раз ты руський человек значит ты должен быть исключительно великороссом .Все остальное должно быть стерто за ненадобностью. Вот так вот прилагательное руський на немецкий макар было натянуто на один народ. Великороссы приватизировали и натянули на себя руський бренд. именно по этой причине русины изменили свое национальное имя на украинец дабы не дать великороссам сделать из себя их подобие.
21:22 21.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А православный это прилагательное.
А кормчий или рулевой? А мастерская? Марш учить какие в русском языке существительные бывают, нерусь. Ты ведь поди даже и не знаешь скольки родов они могут быть.
22:33 21.01.2019
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А православный это прилагательное.
>А кормчий или рулевой? А мастерская? > Марш учить какие в русском языке существительные бывают, нерусь. > Ты ведь поди даже и не знаешь скольки родов они могут быть.
Кормчий и рулевой опять же указывают на принадлежность к роду деятельности. Кормчий и рулевой могут быть любой национальности. Что вы все крутитесь как шкварка на сковороде. Ты ответь на простой вопрос почему все национальности в русском языке существительное одни русские прилагательное? Почему россиянин, а не российский, почему еврей, а не еврейский, почему удмурт, а не удмуртский. Что ты мне голову морочишь мастеровыми, военными, учеными? Они что указывают на национальность? Они указывают на принадлежность к определенным профессиям. Именно поэтому мы и утверждаем что русский это не национальность, а принадлежность как военный принадлежность к военному делу, ученый принадлежность к наукам. мастеровой принадлежность к трудовой деятельности. вот я и спрашиваю русские вы какой национальности, как военный какой национальности .как мастеровой какой национальности, как ученый какой национальности.????
22:42 21.01.2019
В украинском языке тоже есть и вчений і військовий.Но национальная этническая единица всегда имя существительное. Русский на украинском языке всегда имя существительное росіянин або московит або великорос або мос каль. Таковы правила древнеруського языка. А все эти военные, ученые, мастеровые не есть национальная единица. это не национальность это принадлежность к роду деятельности.
22:48 21.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ты ответь на простой вопрос почему все национальности в русском языке существительное одни русские прилагательное?
Потому, что все остальные нерусские. И ты тоже.
07:30 22.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А православный это прилагательное. Военный, ученый, служивый указывают на принадлежность к роду деятельности.
Именно: указывают на принадлежность. Православный указывает на принадлежность к православной вере.
"Русский" - указывает на принадлежность к Руси. Так, во всяком случае, поясняет этимология. Такое словообразование логично в том случае, если Русь изначально складывалась как полиэтничное образование.
